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EX-FS10 & EX-FC100 Casio
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vittarco
Yoda


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MessaggioInviato: Ven Gen 30, 2009 6:11 pm    Oggetto: EX-FS10 & EX-FC100 Casio Rispondi citando

E ora i 1000fps sono anche compatti:

http://www.casio-europe.com/it/exilim/exilimhighspeed/exfs10/specifications/

http://www.casio-europe.com/it/exilim/exilimhighspeed/exfc100/specifications/
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ricfranz
Darth Wader


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MessaggioInviato: Ven Gen 30, 2009 7:09 pm    Oggetto: Rispondi citando

Prezzi negli USA 350 e 400 dollari.
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ricfranz
Darth Wader


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MessaggioInviato: Sab Feb 14, 2009 2:00 pm    Oggetto: Rispondi citando

FC100 disponibile a 289 : http://www.computercityhw.it/computercity/ns.asp?wci=prodinfo&lng=1040&cur=3057&cid=267251J544U7434DY7011001515C196A&pid=ZCN25019&did=313&sr=0
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ricfranz
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MessaggioInviato: Sab Feb 14, 2009 4:02 pm    Oggetto: Rispondi citando

Non riesco ancora a capiure quale sia la risoluzionecon video a 1000 fps.
Su youtube alcuni filmati fanno vedere la ripresa rivista tramite lo schermo della macchina (bello grosso), ma non riprodotto tramite PC.
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vittarco
Yoda


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MessaggioInviato: Sab Feb 14, 2009 5:24 pm    Oggetto: Rispondi citando

Il chipset sembra lo stesso della FH-20, cui penso ci si possa riferire.
La F01 rimane sempre una macchina di livello nettmante superiore...
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ricfranz
Darth Wader


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MessaggioInviato: Dom Feb 15, 2009 12:17 pm    Oggetto: Rispondi citando

The Casio EX-FH20 can record at 640x480 (VGA) or 1280 x 720 (high-def) resolutions at 30 frames per second. Drop the resolution to 480 x 360 pixels and the movie frame-rate can be set to either 30 to 210 frames per second. At 224 x 168 pixels the upper bound doubles to 420 frames per second, while a postage stamp-like 224 x 56 pixel (a short, wide stamp) movie mode offers a whopping 1,000 frames per second if you're willing to squint a little to see it!

Ecco la grandezza di una foto a 224x56


Esempio di video a 1000 fps:http://www.youtube.com/watch?v=Noo5VnAMVYk

eccone un altro: http://www.youtube.com/watch?v=DKgOIKVEGCw

e un altro: http://www.youtube.com/watch?v=9UqU5AqRXNA

e un altro: http://www.youtube.com/watch?v=lRiC5UsxKC8

Mentre la EX-F1

In addition to SD (Standard Definition) and Hi Def video modes the Casio has several high speed video modes. These include 300FPS at 512X384 pixels, 600FPS at 432X192 pixels, and 1200 FPS at 336X96 pixels.

Ecco la grandezza di una foto 336x96


Ecco un esempio della EX-F1 a 1200 fps: http://www.youtube.com/watch?v=FH3JTAf16Xc
ed ecco un altro esempio: http://www.youtube.com/watch?v=bquphKTTEUQ

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Tutto sommato, tenendo conto che la FC100 costa il 37% della F1, e tenendo conto che a 420 fps si incomincia a poter analizzare un movimento veloce, pensate che la FC100 possa andare bene per il nostro sport?

Un vantaggio della FC100 Ŕ sicuramente rappresentato dalle sue dimensioni, per cui pu˛ sicuramente essere sempre a portata di mano.
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mulliri
Jabba the Hutt


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MessaggioInviato: Dom Feb 15, 2009 3:52 pm    Oggetto: Rispondi citando

Ho acquistato una F1 da poco. A 1200 frame si riesce a vedere il rest a caduta che cade, non so se questo sia possibile con 1000 frame.
Una cosa, a 1200 frame la luce deve essere....abbondante.
Infatti con l'illuminazione della palestra....si vede ben poco.
Sono comunque molto sodisfatto dell'acquisto.
Rimane il problema: come interpretare i dati di una freccia che esce dall'arco?
Se la curvatura della freccia Ŕ verso il basso.....oppure il contrario......che deduzioni posso trarre?
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Ricorda Dario: per quanto ne sai,c'Ŕ sempre chi ne sa pi¨ di te.
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vittarco
Yoda


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MessaggioInviato: Lun Feb 16, 2009 10:33 am    Oggetto: Rispondi citando

mulliri ha scritto:
Ho acquistato una F1 da poco. A 1200 frame si riesce a vedere il rest a caduta che cade, non so se questo sia possibile con 1000 frame.
Una cosa, a 1200 frame la luce deve essere....abbondante.
Infatti con l'illuminazione della palestra....si vede ben poco.
Sono comunque molto sodisfatto dell'acquisto.
Rimane il problema: come interpretare i dati di una freccia che esce dall'arco?
Se la curvatura della freccia Ŕ verso il basso.....oppure il contrario......che deduzioni posso trarre?


Le riprese ad alta velocitÓ fatte nel centro Beiter sono normalmente a 6000 fps, e richiedono l'uso di faretti da diversi kilowatt che letteralmente arrostiscono i soggetti. Altrimenti, per semplici ragioni di ottica, la luce deve essere quella solare.
1000 / 12000 Fps dovrebbereo essere sufficienti per l'olimpico, un po' scarsini pe ril compound, ma comunque le riprese devono essere in luce diurna o con fari da un paio di kilowatt per risultare nitide.
Poiche' il risultato dipende anche dall'aperuta dell'obiettivo, c'e' da notare che la F1 ha un 2.7 e la FC10 un 3.9, ovvero prende quasi la metÓ della luce della F1.
Se al tutto si aggiunge la risoluzione massima del fotogramma, temo che per il nostro sport la F1 sia ancora il limite minimo pratico per poter analizzare propriamente i risultati.

L'interpretazione delle riprese ad alta velocitÓ nell'arco e' una scienza che fino all'avvento della F1 era riservata a pochissimi al mondo, che traevano le loro conclusioni e le diffondevano a spizzichi come veritÓ rivelate. Ma l'interpretazione delle reazioni della freccia all'uscita dall'arco rimangono per ora ancora solo quelle che sono... interpretazioni.
Potranno diventare una scienza esatta tra tante decine di migliaia di riprese ... o forse mai.
Il Fishtailing in volo (smentito dalle riprese), le frecce che escono dall'arco viaggiando sotto l'altezza del rest o sopra la stessa, il numero di pieghe della feccia prima di uscire dall'arco, la teoria dei nodi...
Ci volgiono conoscenze e tanto tempo ... e tantissime riprese...

P.S.
La Fitarco ha acquistato oltre un anno fa il sistema portatile con hard Disk as uo tempo pubblicizzato da Lloyd Brown che consente fino a 25000 Fps... poi e' uscita la F1, e per ragioni di praticitÓ il sistema e' stato pochissimo utilizzato. Sarebbe bello se FITARCo lo affidasse ad un team in grado di utilizzarlo al meglio per preparare una serie di riprese ad alta evlocitÓ adatte alla didattica e disponibili a tutti ... E con quel sistema, i limiti della F1 non esistono ( a parte l'illuminazione, ovviamente)
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ricfranz
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MessaggioInviato: Lun Feb 16, 2009 1:01 pm    Oggetto: Rispondi citando

La necessitÓ di molta luce Ŕ sempre uno scotto da pagare alla diminuzione dei tempi di apertura dell'otturatore.

Ci˛ che mi piace nella FC100 Ŕ la praticitÓ: potendo stare comodamente in tasca e pesando 200 gr., se ne pu˛ fare senz'altro un uso pi¨ intenso, e quindi si pu˛ imparare di pi¨.
Per quel che mi riguarda so che, se acquistassi la F1, la adopererei notte e giorno per 15 giorni e poi mi stuferei di avere un oggetto ingombrante e pesante (700 gr) tra i piedi, e la userei solo in particolari circostanze, e non l'avrei a portata di mano quando invece mi potrebbe servire.

L'analisi del volo di una freccia, anche con 1000 o 1200 fps non Ŕ molto facile, infatti ad una velocitÓ di oltre 200 piedi al secondo, corrispondono circa 10-12 fotogrammi (mediamente ogni millesimo di secondo la freccia percorre 6 cm. per l'olimpico), che, visti a 30 fotogrammi al secondo, rappresentano mezzo secondo di visione.

Altri fatti da interpretare, per˛, potrebbero essere quelli dell'analisi dei movimenti dell'arciere, interpretabili anche a 420 fps, del comportamento dell'arco nel suo insieme, del comportamento della stabilizzazione, dell'interferenza della freccia sul riser, del percorso della corda, ecc. ecc., che sono tutti da studiare per poterli interpretare.

Con questi filmato a 300 fps http://www.youtube.com/watch?v=08VnkDl5moo non si vede quasi nulla del volo della freccia, ma si pu˛ vedere la mano che si chiude prima del rilascio, la corda che urta il parabraccio, ecc.

Questo filmato Ŕ fatto a 10.000 fps: http://www.youtube.com/watch?v=HfRmvX8hy5g

Questo filmato http://www.youtube.com/watch?v=aln-GSMmRaU oppure questo http://www.youtube.com/watch?v=2fyBN99lh-4 non sono sicuramente stati fatti a 1000 o 1200 fps, per cui dobbiamo accontentarci di molto meno, per˛ si potrebbe iniziare a cercare di capire qualcosa pubblicando i filmati e cercando di interpretarli tutti insieme.
Se per incominciare aspettiamo di poter avere a disposizione il meglio del massimo, non si comincerÓ mai.
Il bello di avere Internet Ŕ anche la possibilitÓ di collaborare stando seduti a casa propria.

C'Ŕ qualcuno che ha filmati da proporre in rete, con le proprie osservazioni, per commentarli insieme?

OFF TOPIC:

Shocked Shocked Guardate dove si svolge questa sessione di tuning! http://www.youtube.com/watch?v=LhTMkRR2p68&feature=related Shocked Shocked
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MessaggioInviato: Mer Feb 25, 2009 6:07 pm    Oggetto: Rispondi citando

nel negozio B&H a new york (http://www.bhphotovideo.com)
la F100 costa (col cambio attuale) 275Ç

http://www.bhphotovideo.com/c/product/601152-REG/Casio_EX_FC100BK_Exilim_EX_FC100_Digital_Camera.html
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vittarco
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MessaggioInviato: Mer Feb 25, 2009 6:36 pm    Oggetto: Rispondi citando

OK, ora sono pure io un felice possessore di una F1, dopo aver scartato tutte le altre alternative.

E' una macchina estememente complessa, dove i filmati HS non sono che una delle infinite possibilitÓ che da per le foto sportive.
Il manuale su CD e' di 185 pagine.....

Peraltro, e' evidente che senza qualche migliaio di watt di luce le riprese HS non sono utilizzabili, e che comunque 1200 fps sono pochi per vedere bene i dettagli dell'uscita della freccia se le riprese sono perpendicolari alla stessa.

Pagata a Gallarate in centro 650 Euro inclusa scheda SD da 4G e borsa.
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ricfranz
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MessaggioInviato: Dom Mag 03, 2009 8:23 pm    Oggetto: Rispondi citando

Ho optato per la FC100 a causa delle sue dimensioni e peso, che mi consentono di averla sempre con me.
Utilizzo quasi sempre la funzione che permette di memorizzare nel buffer gli ultimi due secondi prima dell'inizio della ripresa video ad alta velocitÓ, e riprendo quasi sempre a 420 fps, ma anche a 210 fps, ed il filmato Ŕ immediatamente disponibile per la verifica, con possibilitÓ di avanzamento e riavvolgimento lento.
Con la bufferizzazione si pu˛ scattare, se serve, al momento del rilascio senza sprecare spazio sulla scheda, e catturare tutta l'azione.
A 420 fps, con la visione rallenty, si riesce a vedere se la freccia ha problemi di clearance e se cavalca il rest, ecc.
La uso soprattutto per vedere e far vedere al soggetto i movimenti e gli allineamenti durante tutta la sequenza di tiro, o in particolari momenti.
La trovo uno strumento veramente utile per un istruttore, ed ha un prezzo accettabile.

Sto cercando un player per il PC che mi consenta la stessa praticitÓ di quello incorporato nella FC100. Se qualcuno ha qualche suggerimento....
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MessaggioInviato: Dom Mag 03, 2009 11:15 pm    Oggetto: Rispondi citando

ricfranz ha scritto:
Ho optato per la FC100 a causa delle sue dimensioni e peso, che mi consentono di averla sempre con me.
Utilizzo quasi sempre la funzione che permette di memorizzare nel buffer gli ultimi due secondi prima dell'inizio della ripresa video ad alta velocitÓ, e riprendo quasi sempre a 420 fps, ma anche a 210 fps, ed il filmato Ŕ immediatamente disponibile per la verifica, con possibilitÓ di avanzamento e riavvolgimento lento.
Con la bufferizzazione si pu˛ scattare, se serve, al momento del rilascio senza sprecare spazio sulla scheda, e catturare tutta l'azione.
A 420 fps, con la visione rallenty, si riesce a vedere se la freccia ha problemi di clearance e se cavalca il rest, ecc.
La uso soprattutto per vedere e far vedere al soggetto i movimenti e gli allineamenti durante tutta la sequenza di tiro, o in particolari momenti.
La trovo uno strumento veramente utile per un istruttore, ed ha un prezzo accettabile.

Sto cercando un player per il PC che mi consenta la stessa praticitÓ di quello incorporato nella FC100. Se qualcuno ha qualche suggerimento....


ciao ric,
quicktime ti permette di vedere (e fermare) frame by frame...
io uso quello e mi trovo benone....eventualmente, che esigenze hai?
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Eddibart
Leia


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MessaggioInviato: Lun Mag 04, 2009 12:45 pm    Oggetto: Rispondi citando

Ciao Riccarco dai un occhio a questo sito
il prog Ŕ gratis e promette bene, lo prover˛ stasera
http://www.kinovea.org
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"... la freccia urla ma non si sbriciola .... porta dentro l'energia accumulata .... mille frecce voleranno, bersagli vivi moriranno, bersagli morti rivivranno."
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vittarco
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MessaggioInviato: Lun Mag 04, 2009 3:49 pm    Oggetto: Rispondi citando

Esattamente il programma che stavo cercando... Grazie per la segnalazione!
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