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averik
C3PO

Italy
40 Posts

Posted - 19/10/2006 :  15:15:24  Show Profile  Reply with Quote
Supponete di essere, se già non lo siete, un arciere che tira con l’arco nudo, ve la sentireste di gareggiare nella stessa gara nella cat. OL? Secondo i regolamenti, se è vero che un OL non può gareggiare nella cat. AN, è invece possibile il contrario. Sembrerebbe una cosa impensabile, e invece, poche settimane fa, mi hanno riferito, è successo in una gara laziale. Mi chiedo, sarà successo in altre gare? Io penso che non ci sia niente di strano, però mi chiedo quale possa essere il motivo che spinge un arciere a fare una cosa simile, gareggiando nella stessa gara, in due cat differenti, senza cambiare l’attrezzatura ne lo stile di tiro? Forse umiliare un OL che fa meno punti di lui? Forse quello di levare un posto ad un possibile OL rivale ad altri OL della propria compagnia? Non avere i soldi per completare l’attrezzatura OL? Non sapere come trascorrere il week end ? O quale altro motivo? Speriamo solo che il virus non si diffondi, altrimenti si dovranno fare cinque turni di tiro al posto dei quattro, e magari inventarsi una gara di cat. OL fatta da AN.
Ciao.


Il Tiro con l'Arco è una poesia, di cui ci si dimentica sempre qualche verso.

Ricfranz
Darth Vader

Italy
1275 Posts

Posted - 19/10/2006 :  17:51:57  Show Profile  Visit Ricfranz's Homepage  Reply with Quote
Forse solo la voglia di fare due gare.

Riccardo
------------------
Il bit è eterno. Il suo supporto no.
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garchery
Han Solo

Italy
287 Posts

Posted - 19/10/2006 :  19:24:01  Show Profile  Reply with Quote
Conosco gente in abruzzo che la mattina fa gare OL e il pomerigio AN, perchè deve comunque restare, per motivi di privacy che non specifico...!CIAO!

garchery
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"Ora non potrai più dire che si tratta della fortuna del principiante"
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averik
C3PO

Italy
40 Posts

Posted - 19/10/2006 :  23:47:03  Show Profile  Reply with Quote
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Originally posted by garchery

Conosco gente in abruzzo che la mattina fa gare OL e il pomerigio AN, perchè deve comunque restare, per motivi di privacy che non specifico...!CIAO!

garchery
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"Ora non potrai più dire che si tratta della fortuna del principiante"


E anche loro gareggiano tra gli OL con l'arco nudo?

Il Tiro con l'Arco è una poesia, di cui ci si dimentica sempre qualche verso.
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Rokkino
Han Solo

164 Posts

Posted - 20/10/2006 :  00:59:00  Show Profile  Visit Rokkino's Homepage  Reply with Quote
io domenica 8 ottobre ho gareggiato AN di mattina e OL di pomeriggio (montando solo mirino ma tirando sempre come se fossi AN), l'ho fatto solo per fare un pò di allenamento visto che durante la settimana sono un pò limitato. domenica prossima a termoli se c'è posto il pomeriggio gareggio pure OL. questa volta però monto mirino e stabilizzazione.
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averik
C3PO

Italy
40 Posts

Posted - 20/10/2006 :  09:48:32  Show Profile  Reply with Quote
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Originally posted by Rokkino

io domenica 8 ottobre ho gareggiato AN di mattina e OL di pomeriggio (montando solo mirino ma tirando sempre come se fossi AN), l'ho fatto solo per fare un pò di allenamento visto che durante la settimana sono un pò limitato. domenica prossima a termoli se c'è posto il pomeriggio gareggio pure OL. questa volta però monto mirino e stabilizzazione.



Ritengo che nel tuo comportamento non ci sia niente da ridire. Nella gara che hai fatto ti sei "camuffato" da OL e non hai umiliato nessuno se, magari, hai fatto più punti di un OL completo e poi, nella gara che hai intenzione di fare sarai un OL completo, perlomeno nella apparenze, e sarà ancora meglio. Pergiunta, tu sei stato leale nel gareggiare la mattina nella tua cat. AN e poi nel pomeriggio, per allenamento tra gli OL, mentre nel caso di cui sono venuto a conoscenza è successo il contrario. Noi sappiamo che le condizioni diluce incidono molto nella prestazione e fare l'inverso significa fare un doppio allenamento, al tiro e alle condizioni di luce di quella palestra. La cosa non mi sembra leale.
Ciao

Il Tiro con l'Arco è una poesia, di cui ci si dimentica sempre qualche verso.
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martille
Cewbacca

Italy
81 Posts

Posted - 20/10/2006 :  10:11:04  Show Profile  Reply with Quote
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Originally posted by averik

Supponete di essere, se già non lo siete, un arciere che tira con l’arco nudo, ve la sentireste di gareggiare nella stessa gara nella cat. OL? Secondo i regolamenti, se è vero che un OL non può gareggiare nella cat. AN, è invece possibile il contrario. Sembrerebbe una cosa impensabile, e invece, poche settimane fa, mi hanno riferito, è successo in una gara laziale. Mi chiedo, sarà successo in altre gare? Io penso che non ci sia niente di strano, però mi chiedo quale possa essere il motivo che spinge un arciere a fare una cosa simile, gareggiando nella stessa gara, in due cat differenti, senza cambiare l’attrezzatura ne lo stile di tiro? Forse umiliare un OL che fa meno punti di lui? Forse quello di levare un posto ad un possibile OL rivale ad altri OL della propria compagnia? Non avere i soldi per completare l’attrezzatura OL? Non sapere come trascorrere il week end ? O quale altro motivo? Speriamo solo che il virus non si diffondi, altrimenti si dovranno fare cinque turni di tiro al posto dei quattro, e magari inventarsi una gara di cat. OL fatta da AN.
Ciao.


Il Tiro con l'Arco è una poesia, di cui ci si dimentica sempre qualche verso.



Scusa ma non vedo cosa ci sia di strano. Come AN hai una dotazione inferiore a quella di un OL, quindi puoi anche configurarti come un OL non dotato di tutti i possibili (non obbligatori) componenti. Come OL invece hai una serie di componenti vietati per un AN e quindi non puoi gareggiare come AN.

Il perchè lo si faccia è talmente soggettivo da essere inperscrutabile. In gara io ho trovato di tutto, ad esempio un arciere che tirava solo frecce spennate perchè sosteneva che chi tira bene non necessita delle penne.

Il barbiere può far bello solo il guscio del cervello

Edited by - martille on 20/10/2006 10:12:41
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garchery
Han Solo

Italy
287 Posts

Posted - 20/10/2006 :  14:36:44  Show Profile  Reply with Quote
Cosa martille?!? Frecce unicamente spennate?!? Cosa gli salta in mente?!?...mah!

xaverik no, se lo facessero, sarebbero svantaggiati notevomente (qui concordo con martille)! BYE!

garchery
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averik
C3PO

Italy
40 Posts

Posted - 20/10/2006 :  21:23:57  Show Profile  Reply with Quote
Forse non mi sono spiegato, non si tratta se si può fare o no la cosa, dato che il regolamento lo permette. So benissimo che potrebbe essere svantaggiato in alcuni versi. Io ho visto il tizio, che magari è la punta di un iceberg, come chi ha fatto una cosa a dir poco sleale e inopportuna. Sleale perché ha gareggiato, nella stessa gara e quindi palestra, prima, segnandosi nella cat. OL e il giorno dopo nella cat. An. ovvero secondo me, il tizio in questionee chi come lui, ha fatto il furbo. Ha fatto le prove, o allenamento alla gara, il giorno prima, per poi debuttare il giorno dopo, e questo per parlare della slealtà. Poi, secondo me, è stato inopportuno per il fatto che è come se avesse dato dell’incapace a chi, utilizzando tutti i crismi dell’arco olimpico e quindi i vantaggi, ha fatto meno punti di lui in quella gara. Come ho detto, se il virus si propaga, con questi presupposti, saranno contenti gli organizzatori delle gare, che faranno over booking, ma saranno scontenti chi magari non trova posto per gareggiare lealmente e senza sessioni di prova. Sia ben chiaro, ho postato unicamente per sapere se in anbito nazionale la cosa è normale. Spero ora di essermi spiegato.
Ciao


Il Tiro con l'Arco è una poesia, di cui ci si dimentica sempre qualche verso.
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averik
C3PO

Italy
40 Posts

Posted - 20/10/2006 :  21:31:14  Show Profile  Reply with Quote
X martille:
mi sorprende, se è vero, che tu abbia visto gareggiare un arciere che tirava aste spennate , dato che per definizione una freccia per essere tale deve essere comosta da tutti gli elementi che la definiscono come freccia. Lo strano non è statu il suo comportamento ma il permessivismo di chi glielo ha permesso.
Ciao

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garchery
Han Solo

Italy
287 Posts

Posted - 21/10/2006 :  16:54:30  Show Profile  Reply with Quote
Soprattutto, direi, che mi sorprende il suo ragionamento!
quote:
In gara io ho trovato di tutto, ad esempio un arciere che tirava solo frecce spennate perchè sosteneva che chi tira bene non necessita delle penne.


garchery
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Edited by - garchery on 21/10/2006 16:57:01
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Elena
C3PO

24 Posts

Posted - 06/11/2006 :  15:28:14  Show Profile  Visit Elena's Homepage  Reply with Quote
E che dire di chi si presenta allo stesso indoor 3 volte, AN, CO, OL ?
Solo Bravo, perche' in ogni caso nel week end si spara ben 240 frecce, 9 ore di gara, e tanta, ma tantissima voglia di tirare.
In lombardia e' il mitico Marino bergna a fare cose del genere e non lo fa per provare le condizioni della palestra o abituarsi al clima, lo fa perche' ama tirare e lo fa, devo ammettere con ottimi risultati nelle tre divisioni!
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averik
C3PO

Italy
40 Posts

Posted - 09/11/2006 :  21:52:27  Show Profile  Reply with Quote
quote:
Originally posted by Elena

E che dire di chi si presenta allo stesso indoor 3 volte, AN, CO, OL ?
Solo Bravo, perche' in ogni caso nel week end si spara ben 240 frecce, 9 ore di gara, e tanta, ma tantissima voglia di tirare.
In lombardia e' il mitico Marino bergna a fare cose del genere e non lo fa per provare le condizioni della palestra o abituarsi al clima, lo fa perche' ama tirare e lo fa, devo ammettere con ottimi risultati nelle tre divisioni!



Certamente, lo farà per voglia di tirare , ma allo stesso tempo di quelle condizioni ambientali saprà proprio tutto e se a questo si abbina l'abbitudine alla gara i risultati non mancheranno. Scusa una domanda Perchè dici che ogni week end tira 240 frecce? Comunque il mio post era nato dal fatto che qualche arciere tira nelle diverse categorie utilizzando sempre l'arco nudo. Niente da eccepire per chi utilizza archi appropriati nelle varie categorie.
Ciao

"Il Tiro con l'Arco è una poesia, di cui ci si dimentica sempre qualche verso."
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nilo nove
C3PO

Italy
9 Posts

Posted - 10/11/2006 :  13:34:11  Show Profile  Reply with Quote
credo proprio che il tuo caso sia proprio la punta di un iceberg
anche nel veneto ci sono casi di archi nudi che tirano arco nudo in entrambe le categorie nella stessa giornate.
i casi da me sentiti sono dovuti solo alla necessita di usare una gara per allenarsi dovuto a causa lavorative di saltare gli allenamenti per più settimane consecutive.
per quanto mi riguarda non ci trovo niente di strano e assolutamente nulla di sleale.
basta confrontare le classifiche di una qualsiasi gara e ce ne sono in italia di an. che se ne mettono dietro di olimpici non occorre vederli nella stessa colonna per sentirsi usurpati.
per regolamento è possibile anche iscriversi come compound e tire olimpico.
ve lo immaginate un frangilli che che con 590 si mette dietro tanti tiratori compound.
per quanto riguarda le condizoni di luce sono uguali per tutti e poi hai due volleè di prova ,e se entro le prime tre di gara non sei a possto con il mirino forse è meglio che verifichi le tecnica di tiro prima di tutto,pensa ad un h-f dove hai solo tre frecce per bersaglio e il gioco luci ombre tra te e il bersaglio e vice-versa ci sono sempre eppure se sei bravo i punti li fai lo stesso.
che ne dici invece dei veterani che tirano come seniores ,loro non rubano posti in classifica? (se lo fanno per creare una squadra ha un senso) non è forse sleale essere battuti da un over 50 opppure un sedicenne che tira seniores non forse anche lui un usurpatore se ti batte?
io credo che prima di tutto devi tirare per te stesso e contro te stesso per migliorarti senza badare chi ti è davanti e chi dietro
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martille
Cewbacca

Italy
81 Posts

Posted - 10/11/2006 :  14:23:53  Show Profile  Reply with Quote
quote:
Originally posted by averik

X martille:
mi sorprende, se è vero, che tu abbia visto gareggiare un arciere che tirava aste spennate , dato che per definizione una freccia per essere tale deve essere comosta da tutti gli elementi che la definiscono come freccia. Lo strano non è statu il suo comportamento ma il permessivismo di chi glielo ha permesso.
Ciao

Il Tiro con l'Arco è una poesia, di cui ci si dimentica sempre qualche verso.



Scusa se non ho risposto prima, ma l'ho visto solo ora.
Il ragazzo in questione aveva risolto "il problema" incollando sull'asta solo la base dell'aletta tagliando via il resto perchè il regolamento non da la specifica di cosa sia una penna. Tra l'altro è un ragazzo delle parti di garchery, l'ho incontrato in una (freddissima) gara mi pare a Castel di Sangro diversi anni fa.

Ti dirò di più, in precedenza aveva provato con le cannucce (quelle dell esta the), ma all'epoca si faceva il controllo materiali ad ogni gara e non gliele fecero passare.

Il barbiere può far bello solo il guscio del cervello

Edited by - martille on 10/11/2006 15:10:50
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garchery
Han Solo

Italy
287 Posts

Posted - 10/11/2006 :  14:35:48  Show Profile  Reply with Quote
Concordo con nilo nove ma preciso:
quote:
Original posted by nilo nove

che ne dici invece dei veterani che tirano come seniores ,loro non rubano posti in classifica?


In pratica, ruberebbero tutti coloro che gareggerebbero nella categoria superiore!

garchery
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garchery
Han Solo

Italy
287 Posts

Posted - 10/11/2006 :  14:40:48  Show Profile  Reply with Quote
x martille:
Non ho mai avuto il picere di conoscere costui. Gli arcieri in Abruzzo, purtroppo, sono davvero molto pochi, quindi ci si conosce. Sono sempre i soliti che gareggiano e questo ragazzo proprio non lo conosco, tranne se ha smesso di tirare da più di cinque sei anni.

garchery
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martille
Cewbacca

Italy
81 Posts

Posted - 10/11/2006 :  14:44:24  Show Profile  Reply with Quote
quote:
Originally posted by garchery

x martille:
Non ho mai avuto il picere di conoscere costui. Gli arcieri in Abruzzo, purtroppo, sono davvero molto pochi, quindi ci si conosce. Sono sempre i soliti che gareggiano e questo ragazzo proprio non lo conosco, tranne se ha smesso di tirare da più di cinque sei anni.

garchery



Se fai conto che non sono più da quelle parti da ben 5 anni, che non tiro più da quelle part da 6, che la gara in questione è di qualche anno prima che smettessi, che hai 12 anni ... se eri nato eri nella culla.
Segui il mio consiglio non rispondere sempre e a tutti i costi.

Il barbiere può far bello solo il guscio del cervello

Edited by - martille on 10/11/2006 14:44:53
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averik
C3PO

Italy
40 Posts

Posted - 12/11/2006 :  19:51:40  Show Profile  Reply with Quote
quote:
Originally posted by nilo nove

credo proprio che il tuo caso sia proprio la punta di un iceberg
anche nel veneto ci sono casi di archi nudi che tirano arco nudo in entrambe le categorie nella stessa giornate..........................
........per quanto mi riguarda non ci trovo niente di strano e assolutamente nulla di sleale..................................
......credo che prima di tutto devi tirare per te stesso e contro te stesso per migliorarti senza badare chi ti è davanti e chi dietro




La slealtà a parere mio viene fuori, quando volutamente si gareggia, con la tecnica e l’attrezzatura AN, prima nelle categorie non di propria appartenenza e poi si cerca di pavoneggiarsi in quella di AN che è la propria. Però non voglio meravigliarmi più di tanto, e dato che non ci avevo pensato prima, non è detto che prima o poi non ci provi pure io, tanto per non smentire il detto: “Scagli la prima pietra chi è senza peccato”.
Ciao.


"Il Tiro con l'Arco è una poesia, di cui ci si dimentica sempre qualche verso."
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