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chris
Obi Wan
Italy
2447 Posts |
 Posted - 09/10/2003 : 10:57:16
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Ormai la corsa al rialzo è iniziata.
Dopo l'arrotondamento a 16 euro delle 30.000 lire della maggioranza delle gare lombarde, adesso si passa ai 18 euro.
Ma la qualità dei premi resta quella di prima: chi è vegetariano o chi per motivi religiosi o filosofici non può consumare determinati cibi viene insultato con una certa frequenza alle premiazioni!
In altre parole un'inflazione di oltre il 16% in 3 anni.
E del 12.5% in 1 anno.
Ed è di ieri la notizia dell'ISTAT che denuncia un'inflazione percepita di appena 6%!
Ma noi arcieri siamo ricchi, questo si sapeva...
Con polemica...
Chris
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karis
Leia
Italy
576 Posts |
Posted - 09/10/2003 : 12:36:38
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Però si può sempre scegliere dove andare a fare le gare...
Ce ne sono ancora diverse che costano 16... |
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chris
Obi Wan
Italy
2447 Posts |
Posted - 09/10/2003 : 13:12:52
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Oh sì, però lo si viene a sapere a turni pieni!
Infatti, in generale se vuoi scegliere in che turno tirare devi iscriverti "alla cieca", mentre se vuoi sapere tutto dalla locandina puoi solo scegliere... la lista d'attesa!
Chris |
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mario
C3PO
17 Posts |
Posted - 09/10/2003 : 16:01:33
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io uso questa tecnica:
mi iscrivo 2 o 3 mesi prima a tutte le gare possibili, poi con calma, vagliati gli inviti, scelgo le migliori per prezzo e premi e disdico le altre (fino ad una settimana prima dell'evento non ci sono sanzioni).
Gli inviti, a volte, vengono pubblicati o inviati solo 15 giorni prima, evidentemente non ci sono regole.
mario |
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chris
Obi Wan
Italy
2447 Posts |
Posted - 09/10/2003 : 16:26:30
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Non posso dire che sia il massimo della correttezza occupare turni "privilegiati" fino a 7 giorni prima dell'evento per poi eventualmente disdirli quando ci sono già liste di attesa o quando qualcuno si è visto costretto a iscriversi a turni meno "privilegiati" perché era già pieno l'ultimo!
Certo che se va avanti di questo passo vedrò di fare anch'io così!
Iscrivo l'intera compagnia (il comparto agonistico, ovviamente), salvo poi disdire tutti se la gara non ci piace per premi o conquibus...
Buona idea...
Chris |
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vittarco
Forum Admin
Italy
4227 Posts |
Posted - 09/10/2003 : 16:40:40
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Peccato che alla seconda volta la società interessata ti risponde anche sei mesi prima che per la tua società ci sono solo posti nel turno del sabato mattina ....
Cerchiamo di essere seri ...
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Do or don't do. Not to try. Yoda |
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volpe
Han Solo
Italy
145 Posts |
Posted - 09/10/2003 : 20:25:48
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Che bello, disdiciamoci tutti e facciamo venire le coliche agli organizzatori.
A parte gli scherzi io preferisco iscrivermi ad una gara solo se sono sicuro al 90% che ci vado, altrimenti preferisco iscrivermi all'ultimo momento, il che ha del positivo perchè se chiami il giorno prima hai più probabilità di beccare il posto di qualcuno che ha disdetto l'iscrizione.
Per il costo delle gare personalmente preferirei pagare 20 euro l'iscrizione se la società mi offrisse buffet decorosi e dei bei premi. Guido Volponi |
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karis
Leia
Italy
576 Posts |
Posted - 09/10/2003 : 23:36:26
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quote:
Originally posted by volpe
...
Per il costo delle gare personalmente preferirei pagare 20 euro l'iscrizione se la società mi offrisse buffet decorosi e dei bei premi. Guido Volponi
Già...tanto l'arco lo paga la mamma! |
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M.arco
Leia
Italy
471 Posts |
Posted - 10/10/2003 : 00:22:12
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Solo per la cronaca, una serie di numeri ...
Fino a questo momento sulla pagina inviti (fitarco.it) ci sono 49 gare.
2 a 23 euro
2 a 20 euro
2 a 17 euro
21 a 16 euro
3 a 15 euro
2 a 14 euro
2 a 12 euro
2 a 10 euro
1 a 8 euro
12 non comunicato
per una media di 15,70 euri a gara
mi sembra che nella media ci siamo...
o no ? ( come al solito...)
...a già ma questa è una media nazionale ...
non della lombardia ...
mi riprometto di spulciare tutte le gare lombarde !
ci risentiamo
Marco
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M.arco
Leia
Italy
471 Posts |
Posted - 10/10/2003 : 00:25:19
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ah, dimenticavo,
Senza polemica ...
Marco |
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Geppo
Luke
Italy
948 Posts |
Posted - 10/10/2003 : 01:00:29
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23 Euro??? 
Quasi quasi spendo meno ad andare a giocare a golf!!!!
li' però almeno ho premi in argento e ho gia' vinto vari viaggi....Cuba....Spagna....Tunisia....Marocco.... tutto aggratisse!!! |
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vittarco
Forum Admin
Italy
4227 Posts |
Posted - 10/10/2003 : 03:16:11
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Sui costi delle gare non bisogna illudersi. Il discorso è già stato fatto più volte, e le varie realtà locali non sono mai confrontabili.
Ma una media odierna di 18/20 Euro dovrebbe essere ragionevole, a livello Italiano.
Comunque, utilizzando il sito della CAM, che ha ancora in linea tutti gli inviti dal 96, e usando come riferimento la gara a 25 mt di Novembre, la quota di partecipazione si è evoluta cosi':
1996 30000 15,50 Interregionale
1997 30000 15,50 Interregionale
1998 30000 15,50 Interregionale
1999 35000 18,08 + 16,6% Interregionale
2000 35000 18,08 Interegionale
2001 35000 18,08 Nazionale
2002 19,00 + 5,0% Nazionale
2003 19,00 Nazionale
Il 2003 rispetto al 1996 è a + 22,6%, ovvero 3,2% annuo
Ovvio che non si possano aumentare le quote secondo l'inflazione programmata, ma si vada a saltini o, qualche volta, a saltoni. ma questo accade genralmente quando ci si rende conto che i conti non tornano di molto.
Geppo, e da un po' che sostengo che e' il Golf lo sport nostro concorrente, se i conti si fanno in modo corretto.
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Do or don't do. Not to try. Yoda |
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chris
Obi Wan
Italy
2447 Posts |
Posted - 10/10/2003 : 09:14:16
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Vittorio, non per contraddirti ma per amor di matematica, la percentuale annua (sul periodo 1996-2003) è del 2,96%. Se invece consideriamo dal '98 la percentuale sale al 4,16% annuo.
Nel caso delle tue gare, però, c'è un'eccezione: non ci sono solo i premi per i vincitori (premio duraturo con targhetta), ma anche premi a estrazione!
Una parentesi a proposito di premi: a una delle ultime gare fatte ho preso una coppa bella grande: per fortuna ho un ufficio con molti appassionati del genere, sennò rischiava di fare la fine della bresaola: dopo una settimana di bresaola a cena ho dovuto buttarla perché si era ammuffita! E per fortuna non sono né vegetariano né osservante di filosofie/religioni che mi vietano il consumo di alimenti di un certo tipo! Per non parlare del fatto che spesso sull'etichetta del prodotto non c'è assolutamente nulla di quanto dovrebbe esserci per legge: data di produzione, data di scadenza, tracciabilità dell'allevamento... Da chiedersi se ha passato il controllo veterinario o se trattasi di merce derivante da macellazione abusiva! Da bravo veterinario, posso affermare che mangiando cibi derivati da macellazione abusiva (non clandestina!) si corrono diversi rischi: famoso e quasi leggendario il caso di un pranzo di matrimonio terminato in ospedale per trichinellosi massiccia (purtroppo ci sono scappati parecchi morti!).
Finora non si hanno notizie di intossicazioni o altro, magari perché i sintomi arrivano il lunedì o il martedì e si fanno imputare allo stress da ripresa del lavoro!
Fatto sta che "cibi genuini" non fa assolutamente rima con "cibi sicuri"! Nonostante tutto quello che vogliono farci credere naturisti e ambientalisti! Esempio: l'insalata dell'orto è sicuramente più genuina di quella da serra. In quella dell'orto però si annidano le uova di alcuni parassiti comuni (ascaridi e toxoplasma) che nell'insalata coltivata in serra non esistono: nell'orto i gatti ci arrivano, nelle serre no! Quindi l'insalata dell'orto necessita di un lavaggio approfondito che non è necessario in quella presa al supermercato (le uova di ascaridi sono "appiccicose"!). Altro esempio: un maiale allevato allo tato semibrado (genuino) e macellato abusivamente "in casa" non subisce alcuna forma di controllo veterinario pre- e post-mortem. Ma i salumi da esso derivati sono targati "nostrani" e "genuini". E anche le eventuali larve di trichina (microscopiche) o le cisti di tenie (la famosa carne panicata!) contenute...
Uomo avvisato mezzo salvato!
Torno a ripetere che per organizzare un buffet con merce sfusa (tipo panini, anche patatine messe in un'insalatiera, perfino bevande al bicchiere) serve un'autorizzazione dell'ASL, mentre per la vendita al dettaglio ci vuole una licenza per la relativa categoria merceologica!
E parlo di VENDITA perché non è assolutamente gratis: costa da 16 a 23 euri!
Inutile replicare "se a casa mia invito qualcuno devo farmi fare un'autorizzazione?": invitare a casa propria è un conto, ma dubito che si possa considerare "casa mia" una palestra presa in affitto per qualche ora!
A meno di invitare poi tutti i partecipanti nel giardino (balcone?) della propria casa (ci stiamo magari un po' stretti, ma se vengono quelli che di solito assistono alle premiazioni ci dovremmo stare...)
Scusate la prolissità dell'intervento, che spero non urti nessuno: molto spesso è fatto tutto in buona fede, ma i rischi cui si va incontro "non sapendo" sono tantissimi!
Chris |
Edited by - chris on 10/10/2003 09:15:24 |
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Tony Z.
Cewbacca
Italy
99 Posts |
Posted - 10/10/2003 : 09:58:01
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Io semplicemente mi comporto così: se ho voglia di andare a fare la gara, ci vado, e basta.
Se guardassi i premi potrei stare a casa. Non vado alle gare per il premio, ci vado perchè mi piace tirare, anche perchè se alle gare ci andasse solo la gente che vince il premio, la maggioranza non dovrebbe andare.
Non vado alle gare perchè c'è il buffet. Vado anche a quelle senza roba da mangiare. Se c'è il buffet ci prendo parte e mangio quello che mi va di mangiare, senza pensarci su troppo.
Vado alle gare anche se costano qualche euro in più perchè mi piace di andarci, vuol dire che tirerò la cinghia su qualcos'altro che in fondo mi interessa meno e a cui posso rinunciare.
Vado alle gare dove c'è gente che mi va a genio e colla quale mi sento bene e a mio agio, non a quelle dove mi sento a disagio.
Quando torno da una gara generalmente ripenso a come ho tirato, quasi mai al resto.
Al 99% alla domenica sera sono contento: ho tirato!
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Geppo
Luke
Italy
948 Posts |
Posted - 10/10/2003 : 11:15:25
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quote:
Originally posted by Tony Z.
Io semplicemente mi comporto così: se ho voglia di andare a fare la gara, ci vado, e basta.
Se guardassi i premi potrei stare a casa. Non vado alle gare per il premio, ci vado perchè mi piace tirare, anche perchè se alle gare ci andasse solo la gente che vince il premio, la maggioranza non dovrebbe andare.
Non vado alle gare perchè c'è il buffet. Vado anche a quelle senza roba da mangiare. Se c'è il buffet ci prendo parte e mangio quello che mi va di mangiare, senza pensarci su troppo.
Vado alle gare anche se costano qualche euro in più perchè mi piace di andarci, vuol dire che tirerò la cinghia su qualcos'altro che in fondo mi interessa meno e a cui posso rinunciare.
Vado alle gare dove c'è gente che mi va a genio e colla quale mi sento bene e a mio agio, non a quelle dove mi sento a disagio.
Quando torno da una gara generalmente ripenso a come ho tirato, quasi mai al resto.
Al 99% alla domenica sera sono contento: ho tirato!
Bhe, direi che quasi tutti la pensano come te (io pure, l'importante e' tirare con gli amici), se no le gare sarebbero deserte....però ogni tanto ti girano le balle... |
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vittarco
Forum Admin
Italy
4227 Posts |
Posted - 10/10/2003 : 12:32:54
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Chris riapre "a can of worm", com dicono gli ammericani. Ne ho già starparlato sul forum di enzo, e vedo che il veterinario e' del mio parere.
Riassumo: senza autorizzazione Asl e personale certificato non si possono somministrare cibi e bevande sfuse. In caso di guai, l'assicurazione FITARCO non copre, ed un privata e' comunque costosa e non prescinde dalle autorizzazioni e certificazioni.
Dedicarsi ai "rinfreschi" a 35 gradi al sole con salumi "nostrani" e torte alla crema di mascarpone "fatte in casa" assomiglia molto alla roulette russa. Non per i partecipanti, che al massimo muoiono, ma le cui famiglie possono comunque rivalersi in sede civile, ma per l'organizzatore (leggasi presidente e in solido il consiglio direttivo) che rischia le sue intere sostanze, oltre che la pelle. 1 probabilità su un milione? Vale la legge di Murphy, non quella delle probabilità
Noi alle nostre gare offriamo caramelle e cioccolatini, ed anche lì io mi prendo il rischio, perche' comunque le confezioni commerciali sono state il piu' delle volte aperte. Null'altro di sfuso, neppure il caffè. 
Altra cosa divertente, i premi a estrazione. Non possono essere annunciati pubblicamnte, necessitando di autorizzazione per poter effettuare qualsisi tipo di lotteria. Ne' a questo punto messi sull'invito. Risultato, al nostro 900 round del Galletto, dove per tradizione ci sono sempre, e abbondanti, non vengono riportati sull'invito. Lo sanno solo gli aficionados.
Per ultima la musica e i premi offerti dagli sponsor. Se si annuncia che ci sono premi offerti da sponsor, si e' tenuti a pagare la relativa tassa alla SIAE. Per cui la 2gara" non deve ssere sposorizzata. Sponsorizzata e' la società che riceve "donazioni" in natura, che a sua volta mete come premi per la gara. E' la stessa cosa? Fiscalmente, no. La musica poi negli intervalli e' sottoposta ad autorizzazione SIAE e relativa tassa, mentre se esiste l'ingresso al pubblico, anche gratuito, entrano in funzine le norme di sicurezza sugli impianti pubblici, con tanto di visita della commissione provinciale di vigilanza, certificazione degli impianti e altre amenità.
Vi volete fare un bel podio di legno bianco con scritto 1/2/3 per fare piu' belle le premiazioni? Va realizzato ad opera d'arte e certificato dal costruttore a norma di legge per il massimo carico sopportabile. La certificazione va tenuta a disposizione, altrimenti in caso di incidente sono guai, e l'assicurazione non paga. Meglio continuare con i paglioni.
Non sto a parlare della certificazine delle sedie e dei tappeti e tessuti vari presenti sul campo, ma sui semfori vale la pena di ricordare che l'impianto stesso e' considerato impianto supplemntare ed in caso sia a 230 V deve essere certificato. E non potrà mai esserlo, per definizione, con cavi liberi per terra e senza canaline di protezione. Quindi, solo un impianto a bassa tensione (max 24 volt) puo' essere considerato utilizzabile senza possibilità di "grane".
Certo mi sono scordato qualcosa, ma se al nostro 25 mt. vorrete vedere la certificazione dell'impianto dei cavaletti autoilluminati, l'abbiamo.
Tutto questo costa tantissimo? Ma vah......
Come sempre, mi chiedo se chi organizza gare sa fare i conti con costi/benfici....
Per la matematica, vediamo:
19,00-15,5=3,5
(3,5/15,5)*100= 22,6%
22,6%/7 anni=3,2% annuo medio
Dove sbaglio, secondo te?
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Do or don't do. Not to try. Yoda |
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chris
Obi Wan
Italy
2447 Posts |
Posted - 10/10/2003 : 13:15:54
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quote:
Originally posted by vittarco
Per la matematica, vediamo:
19,00-15,5=3,5
(3,5/15,5)*100= 22,6%
22,6%/7 anni=3,2% annuo medio
Dove sbaglio, secondo te?
Ti dò un indizio:
parti da 30000 e calcoli il prezzo dell'anno seguente in base all'inflazione media, e via così... poi dividi per 1936,27 (arrotondando come da direttiva governativa): non arrivi a 19!
con 3,20% medio e ricalcolando si arriva a 19,32 euro
con 2,96% medio e ricalcolando si arriva a 19,00 euro
Se ti vuoi divertire ho un altro calcolo simile per i mutui delle banche: ti propongono interessi annui che ripaghi mensilmente: alla fine hai pagato alcuni milioni (di lire) in più del previsto dalla banca. Solo che non li puoi denunciare perché poi sul contratto di mutuo non compare la quota percentuale proposta all'inizio della trattativa!
Chris |
Edited by - chris on 10/10/2003 13:17:30 |
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vittarco
Forum Admin
Italy
4227 Posts |
Posted - 10/10/2003 : 19:43:19
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Il mio calcolo era semplificato, e una media aritmetica dell'incremento e' ovvio che non tenga conto dell'aumento composto. Non volevo fare il raffinato, io... (che purtroppo ho il mio mutuo che mi ricorda il problema su base semestale)
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Do or don't do. Not to try. Yoda |
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M.arco
Leia
Italy
471 Posts |
Posted - 11/10/2003 : 09:50:31
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Sempre e solo per dovere di cronaca.
Ho preso in considerazione le gare in Lombardia delle quali è nota la quota di partecipazione nel periodo OTT/DIC
su 11 indoor:
8 a 16 euro
1 a 17 euro (Montichiari)
1 a 18 euro (Basiglio)
1 a 19 euro (C.A.M.)
apparentemente non sembra che l'aumento sia una cosa così evidente.
sempre senza polemica...
Marco
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