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 Spazio Gare
 Le Gare in Italia
 3D FITA DELLA RIVISTA ARCO
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chris
Obi Wan

Italy
2447 Posts

Posted - 02/02/2004 :  14:39:33  Show Profile  Visit chris's Homepage
Non vale!!!!
Volevo vedere Geppo ciccare un coniglio con il long bow di Enrico...

Pazienza...

Aragorn il Prode (Chris)
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Geppo
Luke

Italy
948 Posts

Posted - 02/02/2004 :  14:43:10  Show Profile  Visit Geppo's Homepage
aspetta, aspetta......domenica provo e non e' detto che non partecipi con il long bow....potresti venire a farmi da "Caddie"!!!

Legolas Greenleaf da Mirkwood
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chris
Obi Wan

Italy
2447 Posts

Posted - 02/02/2004 :  15:58:22  Show Profile  Visit chris's Homepage
Al limite ti faccio da "Christie"

Aragorn il Prode (Chris)
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zorro
Luke

Italy
937 Posts

Posted - 03/02/2004 :  14:53:31  Show Profile
Anche se in teoria il regolamento 3DI non prevede l'olimpico, sono contento possa partecipare a queste gare, mi piacerebbe vedere pure Vittorio!!!!!!
Vorrei fare una precisazione sull'uso del binocolo.
Dopo la lettura dell'articolo che uscirà su arco alcuni si sono accorti dell'incongruenza dell'impossibilità di usarlo sul picchetto di tiro.
In effetti, sentito anche i responsabili Fitarco nella persona di Paolo Poddighe, c'è stata una mal interpretazione del regolamento.
Il binocolo non si può usare PRIMA di andare sul picchetto (quando si è in attesa) e non si può usare DOPO aver tirato (quando si è ancora sul picchetto) ma durante il proprio turno, sul picchetto SI PUO' USARE.
Io, sinceramente, mi attendo da parte degli arcieri Fitarco una massiccia presenza, dato che è l'unica esperienza lombarda per tutto l'anno.
Magari a molti non piacerà particolarmente tirare sui 3D, magari invece ne usciranno entusiasti (e lo spero) come lo sono io, specialmente in previsione dei 18 arcieri nazionali (9 donne e 9 uomini)che faranno i mondiali l'anno prossimo in Italia.
Dal punto di vista organizzativo, come sto facendo per gli arcieri Fiarc, posso fare da tramite per le iscrizioni, quindi non indugiate a contattarmi sia per delucidazioni che per le prenotazioni.
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vittarco
Forum Admin

Italy
4227 Posts

Posted - 03/02/2004 :  15:25:04  Show Profile  Visit vittarco's Homepage
La faccenda regolamento e' ancora nebulosa. Il fatto che il binocolo lo si possa usare solo sul picchetto e' francamente una interpretazione molto forzata. Tu che conosci bene il regolamento fita

L'unico svantaggio per la gara di Castiglione che e' esattmente una settimana prima degli italiani indoor, e quindi moltissimi saranno in religiosa preparazione per l'evento e non si arrischieranno in una impesa all'aperto che richiede allenamento e materiali specifici. Se facevate la gara il 29, il successo era assicurato, e della mia società srebbero venuti in parecchi (olimpico). Il 15 siamo invece tutti a Divignano (25+18).

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Do or don't do. Not to try. Yoda
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zorro
Luke

Italy
937 Posts

Posted - 03/02/2004 :  16:13:04  Show Profile
Lo so purtroppo Vittorio, solo che le date sono state preparate prima, senza controllare le altre in giro.
Anche in Fiarc lo stesso giorno ci sono due gare di qualificazione e sfortuna vuole che anche due arcieri interessati alla gara siano impegnati a fare i giudici di gara.
Se con tutta sta sfortuna e coincidenze sbagliate riusciamo a riempire almeno parzialmente la gara, io sono contento.
In allegato metto comunque l'invito scaricato dal sito fitarco.

Visto che è difficile recuperare l’indirizzo per la gara 3D Fita del 15 febbraio a Castiglione Olona (Varese) in allegato vi trasmetto la copia che è presente sul sito Fitarco.

Località Castiglione Olona (VA)
Data 15/02/2004
Società organizzatrice 04006 - ARCIERI CASTIGLIONE OLONA
Riferimento Michele Dell'Acqua
Col patrocinio della rivista Arco la Società Arcieri Castiglione Olona organizza la prima prova del circuito italiano
3D FITA aperto ai tesserati Fitarco e Fiarc.
La gara si svolgerà a Castiglione Olona (VA) presso il campo di tiro località Fabbriche Mazzucchelli e si svolgerà, con la variante al Regolamento 3D, su un percorso di 20 bersagli da ripetersi due volte.

PROGRAMMA
ore 8.00 Accreditamento
ore 9.00 Inizio Gara

ISCRIZIONI
Le iscrizioni dovranno pervenire a Michele Dell'Acqua, Via Paolo Schiavo, 53, 21043 Castiglione Olona (VA)
telefono e telefax 0331.850225
posta elettronica michele.dellacqua@tin.it

Seniores e Veterani (CACCIATORI) 16,00 Euro
Classi Giovanili (CUCCIOLI E SCOUT) 8,00 Euro

DIVISIONI AMMESSE
Arco Olimpico Arco Compound Arco Nudo Arco Long Bow

PREMIAZIONE
Al termine della gara avrà luogo la premiazione secondo le norme previste dal Regolamento 3D
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zorro
Luke

Italy
937 Posts

Posted - 03/02/2004 :  16:56:37  Show Profile
E’ vero Vittorio che la regola del binocolo è strana per molti, per spiegare meglio la cosa, mi sforzerò di essere preciso.
Nell’ideologia del tiro 3D, oltre a saper tirare, visto le distanze relativamente brevi (45 mt per i compound e 30 mt per ricurvi e long bow) l’unica difficoltà oggettiva è la valutazione delle distanze.
Ora, se durante il turno degli altri tu puoi binocolare, puoi vedere dove vanno le frecce e sapere se è un tiro che tende a una valutazione corta o lunga, se sbagliano lo vedi ancora di più; inoltre hai più tempo per valutare e vedere dove mettere il pin (dove mirare) ecco anche il perché della limitazione dell’ingrandimento.
In teoria, il Totem (o cartello piazzola) dovrebbe essere lontano dal picchetto, quel tanto che basta per non permettere la visione del bersaglio finche non sei sul picchetto e secondo il regolamento 3DI, i 2 minuti a disposizione partono da quando scende l’altro arciere, quindi hai 2 minuti per andare sul picchetto, binocolare, valutare, tirare e se non sei bravo a fare tutto bene e velocemente sei penalizzato (anche se 2 minuti per una freccia sono tanti).
Anche durante i mondiali, nessuno ha mai superato il tempo (c’era 1 arbitro ogni 2 piazzole) e nessuno ha fatto storie particolari, anche quando si vedeva il bersaglio dal picchetto, nessuno usava il binocolo sino al proprio turno e poi guardavano il tiro dopo che erano scesi.
Spero di essere stato chiaro.
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vittarco
Forum Admin

Italy
4227 Posts

Posted - 03/02/2004 :  17:10:20  Show Profile  Visit vittarco's Homepage
Si, le regole ed i trucchi per eluderle sono infiniti. Ad esempio, ricordo un trucco descritto su di una rivista inglese per la valutazione praticamente esatta della distana dei 35 metri utilizzando un normale binocolo....... Direi applicabilissimo al 3D...
Continuo però non vedere il problema di guardare con il binocolo cosa fanno arcieri in una posizione diversa. Sai a che serve... Sono tutte regole esistite in passato nell'hunter FITA ed eliminate perche' inutili o inapplicabili.
Ridicola poi la limitazione a 8,5 ingrandimenti....
Ricordo quando c'era la limitazione a 20 libbre nominali sugli archi dei giochi della gioventù. Si vedevano solo archi con scritte coperte da vernice e libbraggi di fantasia riportati a mano.
Se non c'e' uno strumento per misurare l'ingrandimento, chi ti garantisce che il binocolo senza indicazioni non sia un 32X con tanto di manopola zoom nascosta? Ma soprattutto, a che ti servirebbero due ingrandimenti in piu' o in meno?

La regola universale e' ... non fare regole inapplicabili o non controllabili, e il regolamento 3DI ne e' invece farcito. Auguri agli arbitri....


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Do or don't do. Not to try. Yoda
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zorro
Luke

Italy
937 Posts

Posted - 03/02/2004 :  17:24:16  Show Profile
C'è sempre qualcuno che fà il furbo, ma, per esempio in Fiarc, la stragrande maggioranza segue le regole, belle o brutte che siano, in special modo quelli che sono sempre in cima alle classifiche.
Di trucchi ne nascono tantissimi, nel 3D quasi tutti falliscono proprio e anche per lo spirito "archery and fun" che lo contraddistingue.
(gli ingrandimenti del binocolo sono una cavolata anche per me)
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Geppo
Luke

Italy
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Posted - 03/02/2004 :  17:30:50  Show Profile  Visit Geppo's Homepage
Scusate la domanda stupida...ma se partecipo coll'olimpico, posso spostare il mirino tra una sagoma e l'altra o deve rimanere fisso? ci sono poi delle regole particolari per la tecnica di tiro o altro?
Grazie.

Legolas Greenleaf da Mirkwood
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zorro
Luke

Italy
937 Posts

Posted - 03/02/2004 :  17:38:18  Show Profile
Devi tenerlo fisso sui 90 metri e tirare a caso!!!!!!!!!
Si tira naturalmente come negli h+f, basta.
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Geppo
Luke

Italy
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Posted - 03/02/2004 :  17:44:53  Show Profile  Visit Geppo's Homepage
Siccome avevo sentito che i compound non possono spostare il mirino e per cui usano i vari pin, pensavo fosse una cosa simile per gli olimpici...pero' non sarebbe male col... mirino a 90

Legolas Greenleaf da Mirkwood
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chris
Obi Wan

Italy
2447 Posts

Posted - 04/02/2004 :  09:07:09  Show Profile  Visit chris's Homepage
Non ti cambierebbe molto dall'indoor, vero? Ah no! quella volta il mirino era a 70, non a 90...
E' vero tra l'altro che la distanza è 30 e non 18 metri... Quindi conscordo col mirino a 90...

Aragorn il Prode (Chris)
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Geppo
Luke

Italy
948 Posts

Posted - 04/02/2004 :  09:25:38  Show Profile  Visit Geppo's Homepage
quote:
Originally posted by chris

Non ti cambierebbe molto dall'indoor, vero? Ah no! quella volta il mirino era a 70, non a 90...
E' vero tra l'altro che la distanza è 30 e non 18 metri... Quindi conscordo col mirino a 90...

Aragorn il Prode (Chris)



Bhe a te invece andrebbe bene se si dovesse tirare senza il mirino....tanto dopo la prima freccia non lo hai piu'!!!!

Legolas Greenleaf da Mirkwood
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vittarco
Forum Admin

Italy
4227 Posts

Posted - 04/02/2004 :  10:35:35  Show Profile  Visit vittarco's Homepage
Non facciamo disinformazione, anche se sotto forma dibattute. Qualcuno potrebbe non capire.

OL = regole dell'arco olimpico, esattamente come in tutte le altre gare.
CO = regole del Compound FITA, esattamente come in tutte le altre gare. Se usi i pin multipli, inoltre, non c'e scritto che non li puoi spostare, e quindi vai di telemetro.
LB = regole specifiche del 3DI
AN = qui le cose si complicano, perchè il regolamento 3DI consente cose non autorizzate nell'AN FITA, tipo il supporto di appoggio per la patella.
Per tutti, inoltre, limite di velocità o rapporto peso freccia/potenza (in pratica, regola applicabile solo per il compound)

Credo che facendo un po' di studi in particolare sui pin multipli (per il compound) e con un po' di trigonometria si possano trovare soluzioni interessanti per la valutazione. In fondo, la distanza massima e' parecchio limitata e due minuti per una freccia sono tanti... Diciamo che a occhio fino a 20 mt si sbaglia al massimo di due mt (spot anche per l'olimpico, generalmente), il problema e' tra 45 e 20. Escludendo le misure vicino alla massima, facili da individuare, di riferimenti sull'arco per una misura anche precisa se ne possono trovare, eccome. Il 35 mt te lo risolve il binocolo, quindi e' sufficiente che un numero abbastanza elevato di arcieri si dedichi seriamente al problema per un po', e di telemetri al cm. se ne troveranno a iosa.



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Tiger
Leia

Italy
310 Posts

Posted - 04/02/2004 :  15:47:38  Show Profile
quote:
Originally posted by vittarco


OL = regole dell'arco olimpico, esattamente come in tutte le altre gare.




cioè parametro + scarrellamento + sali e scendi più volte ??

quote:

Il 35 mt te lo risolve il binocolo,



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Geppo
Luke

Italy
948 Posts

Posted - 04/02/2004 :  16:03:42  Show Profile  Visit Geppo's Homepage
quote:
Originally posted by Tiger

quote:
Originally posted by vittarco


OL = regole dell'arco olimpico, esattamente come in tutte le altre gare.




cioè parametro + scarrellamento + sali e scendi più volte ??

quote:

Il 35 mt te lo risolve il binocolo,







Perche', si possono parametrare le sagome???

Legolas Greenleaf da Mirkwood
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Tiger
Leia

Italy
310 Posts

Posted - 04/02/2004 :  18:34:08  Show Profile
quote:
Originally posted by Geppo

Perche', si possono parametrare le sagome???

Legolas Greenleaf da Mirkwood



beh, ti piazzi al campo d'allenamento (magari con un catalogo di sagome)
e poi via di scarrellamentooooooooooo !
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chris
Obi Wan

Italy
2447 Posts

Posted - 05/02/2004 :  08:57:35  Show Profile  Visit chris's Homepage
Domanda (oggi ho un collegamento lento e quindi non riesco a vedermi l'eventuale risposta sul sito federale): ma nel 3D l'olimpico potrebbe usare pin multipli come il compound?

Aragorn il Prode (Chris)
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vittarco
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Posted - 05/02/2004 :  09:53:00  Show Profile  Visit vittarco's Homepage
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