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felsinei
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Italy
586 Posts |
 Posted - 24/01/2004 : 10:06:01
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ALCUNI ESEMPI
C.I. H&F TEMPIO PAUSANIA 1990
Contributo Fitarco + contributo regionale + Sovvenzione da parte della Compagnia (dovuto a contributo Fitarco per accumulo punti gare)
RISULTATO:
Viaggio aereo pagato, albergo e soggiorno pagati.
I partecipanti della nostra Compagnia sono tornati a casa con più soldi in tasca di quando erano partiti 
C.I. H&F Camigliatello Silano 1992
STESSA COSA
C.I. Chiuso 2004
Per partecipare ogni concorrente deve pagare 10 €
VERGOGNA
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nne
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Italy
347 Posts |
Posted - 24/01/2004 : 12:02:04
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Nel 1990 e nel 1992 c'era ancora Pantalone che pagava (Totocalcio)
poi la cuccagna e' finita .....
ma non capisco a cosa ti riferisci con la citata VERGOGNA ...
- al fatto che allora qualcuno ci quadagnava pure con i contributi
Federali e Regionali
- oppure al fatto che ora occorre cacciare 10 Euri ...?? |
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wese
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Italy
559 Posts |
Posted - 24/01/2004 : 17:14:16
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| e se per assurdo nessuno paga i 10 euro per protesta ?!!!!! |
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enzo
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Italy
436 Posts |
Posted - 24/01/2004 : 19:15:13
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Noto anche io questa inaspettata richiesta di "10 EURO".
Mi informero' del motivo, sono il solito curioso.
Visto che si tratta di una cifra esigua, direi quasi simbolica,
sia dal punto di vista dell'organizzazione che da quella del concorrente,
escluso che serva a finanziare qualcosa, posso fare alcune illazioni.
In alcune associazioni, viene richiesta una quota simbolica minima ogni anno, solo per essere sicuri che l'associato abbia un minimo interesse alla cosa.
Si potrebbe similmente supporre che serva per dissuadere le persone che si iscrivono ai C.I. e poi non si presentano ("tanto non costa nulla"), creando danni all'organizzazione che magari deve predisporre dei paglioni in piu' inutilmente e poi si ritrova a dovere spostare arcieri all'ultimo momento; e contemporaneamente creando danni ad altri che avrebbero avuto piacere a partecipare.
Si potrebbe invece pensare anche ad una "redistribuzione degli utili": tutti pagano, poi quelli che vengono da lontano ricevono un bonus (questo sarebbe bello).
Vedo se domani alla gara incontro qualcuno che ne sa di piu' ...
Io, personalmente, pagherei anche 100 Euro per partecipare ai CI:
peccato che prima occorra meritarselo.
Vedo che la mia squadra si e' qualificata; ma io sono il quarto :-(
Vuol dire che anche questa volta mi limitero' a fare foto e classifiche ...
frodo.baggins@hobbit.it |
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felsinei
Leia
Italy
586 Posts |
Posted - 24/01/2004 : 19:59:25
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Perchè ho aggiunto VERGOGNA se la Federazione avesse anticipato la cosa giustificando una motivazione, che sò, un maggior contributo alle società organizzatrici o altro motivo che aggiungesse migliorie all'Evento, probabilmente nessuno avrebbe brontolato ma chiedendo soldi in questo modo non mi sembra sia stato riguardoso nei confronti delle società, perchè è chiaro che saranno le compagnie a pagare queste cifre.
Non credo che nessuna società avrà il coraggio di chiedere i 10 € agli arcieri che partecipano, per lo meno, da noi sarà la Società a pagare.
Sarebbe stato sufficiente un pò più di rispetto e null'altro.
A tutti i partecipanti AUGURI DI UN BUON CAMPIONATO.
GioLaz |
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vittarco
Forum Admin
Italy
4227 Posts |
Posted - 24/01/2004 : 21:16:54
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Gio', temo tu sia stato uno dei pochi a non leggere la circolare 54/2003 con la quale si annunciava l'introduzione della quota di iscrizione ai campionati e la motivazione. Inoltre, altri che l'hanno fatto, hanno dato luogo ad una discussione su questo forum a:
http://www.arcierimonica.it/forum/topic.asp?TOPIC_ID=663
Ora, non sarebbe meglio dare una occhiata in giro prima di accusare di vergogne varie gli altri?
Sempre troppo impulsivo....
Ciao
Vittorio
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Do or don't do. Not to try. Yoda |
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felsinei
Leia
Italy
586 Posts |
Posted - 24/01/2004 : 23:08:45
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Accuso il colpo Vittorio, è vero io non avevo letto la circolare e mi risulta che anche Enzo e Wese non lo sapessero e chissà per quanti altri è stata una sorpresa.
Stai sicuro che se avessero messo l'oggetto che trattava il documento nel link "Flash News" tutti avrebbero letto la circolare.
Comunque da un calcolo approssimativo sarà di oltre 7000 € l'incasso che si otterrà da queste quote speriamo che almeno sia di aiuto per quei concorrenti che vengono da lontano.
Quando si debbono dare notizie che riguardano esborso di denaro, occorre annunciarle a lettere cubitali lampeggianti e fosforescenti in modo che tutti corrano a prenderne conoscenza.
GioLaz  |
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enzo
Leia
Italy
436 Posts |
Posted - 25/01/2004 : 10:33:35
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Giuro che non avevo letto il topic citato da Vittorio ...
... ma ci avevo azzeccato :-)
La seconda mia ipotesi e' quella giusta, e la prima si
verifica automaticamente.
I classici due piccioni con una fava ...
Tempo ne ho molto poco e non leggo tutte le sezioni del forum,
solo "Tutto il resto", e le altre solo su indicazione.
Enzo.
frodo.baggins@hobbit.it |
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wese
Leia
Italy
559 Posts |
Posted - 26/01/2004 : 08:10:03
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quote:
Originally posted by felsinei
Accuso il colpo Vittorio, è vero io non avevo letto la circolare e mi risulta che anche Enzo e Wese non lo sapessero e chissà per quanti altri è stata una sorpresa.
GioLaz
l'avevo letta e lo sapevo ma non volevo essere sempre il primo ad alzare il polverone.
però la domanda rimane e se nessuno paga ???
c'è chi offre di più ? |
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chris
Obi Wan
Italy
2447 Posts |
Posted - 26/01/2004 : 09:50:28
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Mi sembra quindi di capire che la segreteria generale emana circolari che nessuno legge e che si voglia incolpare la federazione perché non ha segnalato la cosa con scritte al neon, messaggi sonori e finestre di popup multiple nonché aprendo e chiudendo il cassetto del CD?
Presumo che contemporaneamente alla comparsa sul sito la federazione abbia provveduto a inviare alle varie società che non dispongono di collegamento Internet (o meglio che non hanno abilitato la gestione in remoto dei rapporti con la federazione) la stessa circolare!
Porto a conoscenza dei frequentatori del forum che al centro dei link che compaiono subito sopra il proprio identificativo e subito sotto la descrizione del forum (in alto a destra, per capirci), c'è il link "active topics" che permette di filtrare e visualizzare solo i topic che sono stati aggiornati/creati dall'ultima visita.
Se si crea un bookmark (preferito) a quella pagina invece che alla homepage del forum, si avrà sempre la situazione sotto controllo.
La "fregatura" è che alla prossima visita verranno segnalati quelli aggiornati dall'ultima visita, e non quelli "non letti", che sarebbe decisamente più utile... In altre parole, se non vengono letti TUTTI i topic durante la stessa seduta (circa 1/2 ora), alla visita successiva non verranno fatti vedere!
Come già espressa in altri topic e in altri forum, la mia personale opinione è che sono fierissimo e orgoglioso di essermi qualificato anche quest'anno ai Campionati Italiani, e che anche se la partecipazione costasse 25 euro la pagherei volentieri (di più avrei dei problemi di bilancio). Forse sono stato allenato a una palestra di vita dove non tutto era regalato, e le cose te le dovevi sudare, e ogni cosa ha un prezzo, vuoi in denaro vuoi in sacrifici, sangue sudore e saliva.
Non trovo nulla di scandaloso se la federazione, nell'ottica di permettere ai meritevoli di partecipare qualunque sia il loro bilancio economico, cercando (magari un po' forzosamente) di aggregare i partecipanti suddivide le quote incamerate ripartendole in base alla distanza. Come una specie di rito che sottende la partecipazione a una riunione elitaria (come dovrebbero essere i Campionati Italiani), in cui solo gli iniziati versano un obolo che verrà ritornato tra loro.
L'alternativa sarebbe di far ricadere le spese sulle spalle di tutti gli iscritti, cosa che magari non tutti accetterebbero.
Purtroppo credo che sia imperante il pensiero che tutti gli enti, per il solo fatto di esistere, navighino nell'oro oppure battono conio come fossero caramelle. Peccato (magari!) che non sia più così. Le tasse di iscrizione alla federazione coprono a malapena le gestione ordinaria, probabilmente le trasferte maggiori (campionati del mondo e olimpiadi), e se non ci fossero i dindini del CONI probabilmente non si andrebbe alle trasferte "minori", le tute, i coach, eccetera. Il CONI a sua volta viene foraggiato dai ricavi del totocalcio e da altri giochi simili (il contributo statale è stato praticamente eliminato) e solo in parte dai ricavati delle partite in TV. Come purtroppo è palese a tutti, la stragrande maggioranza di questo denaro va al calcio, e le modeste briciole che rimangono vengono suddivise tra le rimanenti federazioni, e la Fitarco non occupa un piano alto...
Quindi non pagare i 10 euro ai CI mi ricorda la barzelletta di quello che si castra per fare un dispetto alla moglie...
Aragorn il Prode (Chris) |
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wese
Leia
Italy
559 Posts |
Posted - 26/01/2004 : 10:32:31
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si parla di campionati italiani e si arriva ai soldi del CONI !!!
Mi pare che qualcuno è andato fuori dal vaso; perchè non si parla anche di Parmalat. Cirio, Bond argentini e chi più ne ha più ne metta. |
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nne
Leia
Italy
347 Posts |
Posted - 26/01/2004 : 11:49:55
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....per rimanere in tema:
il versamento dei 10 Euri a cranio occorre farlo insieme all'iscrizione dei qualificati ai C.Italiani.
Quindi non fare il versamento dovrebbe corrispondere a non fare l'iscrizione, percio' si lascierebbe il posto ad una riserva.... che pur di partecipare offrirebbe anche di piu' di 10 Euri.
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felsinei
Leia
Italy
586 Posts |
Posted - 26/01/2004 : 14:19:10
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Vorrei precisare.
Innanzi tutto, io brontolo brontolo ma poi l'iscrizione l'ho già inviata e in allegato il bonifico banco posta online, che nol nostro caso, è stato di 55,00 €.
Quello che mi rode è che è la Compagnia a pagare e non i partecipanti e perciò pagheranno anche quei tre o quattro nostri soci che tirano con il longbow e che a loro dei C.I. non gliene può fregar di meno.
Con tutti i soldi che i nostri partecipanti hanno speso per fare le gare che hanno permesso loro di ottenere la qualificazione, mi sarei vergognato chiedere la quota di partecipazione, tutto quì.
Una domanda, perchè, a suo tempo si decise di organizzare i C.I. nelle varie Regioni da nord a sud cercando di favorire, di volta in volta, i partecipanti della rispettiva zona 
Adesso mi sembrerebbe logico rimborsare anche gli arcieri Calabresi e Siciliani che sono venuti a Caorle o a Brescia. O nò 
VALE SEMPRE L'AUGURIO DI UN BUON CAMPIONATO A TUTTI 
GioLaz |
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Tiger
Leia
Italy
310 Posts |
Posted - 26/01/2004 : 15:40:28
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secondo me si può vederla anche in un altro modo:
i C.I. sono sempre una bella festa, aldilà della classifica,
chi si qualifica vuol dire che se lo merita e vuole essere presente
più per se stesso che per gli altri o la Compagnia di appartenenza,
quindi, visti i problemi oggettivi (vedi spese o rimborsi), prendetela
come una gara di qualificazione per i prossimi C.I.  e la troverete
pure conveniente |
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lucia
Han Solo
Italy
100 Posts |
Posted - 26/01/2004 : 17:10:09
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Sono daccordo con Christian, qualificarsi ai C.I. è sempre un merito di cui andare fieri ed orgogliosi.
Io ho sempre pagato l'iscrizione ai C.I. (costava 5.000 lire, vero Chris?) è solo dai primi anni 80 che è stata abolita, quindi non vedo nulla di male nel pagare 10 €, anzi... E' da anni che sostengo che bisogna dare un contributo.
Quest'anno, dopo due anni che non si qualificava più nessuno nella mia Società finalmente un'atleta c'è riuscito e la Società, non solo ha già pagato l'iscrizione, ma gli darà un contributo per le spese (è una spesa che viene puntualmente messa a bilacio ogni anno da anni).Certo tutto è rapportato da quanti si qualificano. |
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vittarco
Forum Admin
Italy
4227 Posts |
Posted - 26/01/2004 : 18:47:26
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Hai ragione, Lucia, si pagavano 5000 Lire..... Francamente, se si dovesse rapportare a oggi, forse servirebbero piu' di 20 euro....
L'iniziativa Fitarco e' stata messa in piedi per creare un po' di mutualità e sostenere parzialmente chi di km per andare agli italiani ne deve fare proprio tanti. Personalmente, avevo proposto una cifra piu' alta, per essere poi sicuri di ridistribuire cifre veramente significative come contributi. Ha prevalso la prudenza politica, almeno in questa prima fase.
Anche da me sarà la società a pagare, come pure normalmente paga almeno l'albergo ai qualificati quando i campionati sono lontani.
La partecipazione ai Campionati Italiani è un onore per la società e genera anche introiti, almeno politici, a livello locale. E' normale che il contributo spese ai fortunati e bravi qualificati sia qualcosa previsto a bilancio preventivo, e quindi a carico della comunità sociale.
Continua a sfuggire a troppi che siamo società sportive, non circoli ricreativi. I campionati Italiani prima e le squadre nazionali poi sono l'obietivo primario delle attività delle società CONI di ogni sport. Per la ricreazione, ci sono gli enti di promozione.
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Do or don't do. Not to try. Yoda |
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