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Tony Z.
Cewbacca
Italy
99 Posts |
 Posted - 23/02/2004 : 17:35:41
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anzi no: mi sto sganasciando proprio!
Quante volte avevo fatto notare che col regolamento attuale si potevano facilmente avere degli ex-equo?
Adesso andate a chiederglielo a quei TRE CAMPIONI ITALIANI DELLA STESSA CLASSE (veterani compound) chi è che ha vinto, e poi sentirete cosa vi diranno.
E pensare che non c'erano neanche le medaglie d'oro (seh, oro: si fa per dire) per tutti! Così c'erano in giro per il padiglione di Bergamo dei Campioni Italiani con al collo la medaglia "di recupero".
Magari la prossima volta arrivano primi in cinque. O anche di più...... Quasi quasi si potrebbe fondare un club: IL club dei campioni Italiani collettivi!
L'america insegna: 10 grande e si contano le X come all'aperto: Vince sempre il più bravo e il rischio di pari merito è ridottissimo.
Non per niente nella gara indoor più grande del mondo è così, altrimenti vedresti che casino succede!
Ma sai che onta vedere i compound a fare 600! (a parte che io non credo che poi ce ne sono così tanti che ce la fanno).
Comunque a quei tre che hanno vinto (due li conosco personalmente) faccio i miei complimenti.
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volpe
Han Solo
Italy
145 Posts |
Posted - 23/02/2004 : 19:04:48
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clamoroso...
ed ora annunciamo il podio dei vetarani maschile compound!!!
al terzo posto c'è l'atleta......ehm...ehm
al secondo posto si piazza....ehm..ehm
ma il campione italiano veterani compound è... cioè sono, ma chi è, quanti sono, chi ha vinto?????? |
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vittarco
Forum Admin
Italy
4227 Posts |
Posted - 23/02/2004 : 22:15:51
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Caro Tony, da noi si contano GIA' i dieci piccoli in partenza. Quindi ....
A LV, con il dieci grande, vanno alla pari a 900 in tre o quattro e fanno lo spareggio anche dopo aver contato le X,.
Il problema e' che a soli 18 mt con il compound, 60 frecce non bastano per fare una classifica vera.... e neppure 90. In USA si parla ormai di passare a 120.... oppure, dobbiano ritornarein fretta ai 25mt...
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Do or don't do. Not to try. Yoda |
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chris
Obi Wan
Italy
2447 Posts |
Posted - 24/02/2004 : 08:21:57
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Torniamo ai bei 25+18! basta volerlo!
Aragorn il Prode (Chris) |
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Tony Z.
Cewbacca
Italy
99 Posts |
Posted - 24/02/2004 : 10:12:21
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Nella mia estrema ignoranza non riesco a comprendere il significato della frase:
"da noi si contano GIA' i dieci piccoli in partenza. Quindi...."
applicata al ragionamento che stiamo facendo.
Se si contano i dieci grandi e le X i fattori per la classifica sono due, non uno solo come col dieci piccolo, da qui la difficoltà maggiore per avere dei pari merito, è logico e cristallino.
Per conoscenza ecco la classifica di LV, fresca fresca:
1 Reo Wilde 600 56 X
2 Dave Cousins 600 55
3 Steve Jervis 600 53
4 George Ryals 600 52
5 Jesse Broadwater 600 52
6 Chanse Beaubouef 600 51
7 Douglas Monteleone 600 51
8 Nathan Brooks 600 49
9 Shane Wills 600 48
10 Darrin Christenberry 600 47
11 Dave Barnsdale 600 45
12 Brandon Reyes 600 43
13 Jeff Hopkins 600 43
14 Braden Gellenthien 599 56
Come si può notare con una media sicuramente moltissimo più alta di quella italiana non ci sono stati pari merito ai primi tre posti ed il primo che ha mancato il 10 grande è al 14° posto anche se ha fatto le stesse X del vincitore; ed è giusto, perchè con quella freccia con cui ha fatto 9 ha allargato la sua rosata nel nove, mentre il primo l'ha contenuta sempre nel 10. Sacrosanto: lo dice la classifica. |
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Geppo
Luke
Italy
948 Posts |
Posted - 24/02/2004 : 10:49:56
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Si però secondo me (parere da ricurvista quindi assolutamente incompetente in materia di rotelle) il 14° ha tirato meglio di tanti che si sono classificati prima di lui.
Legolas Greenleaf da Mirkwood |
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Tiger
Leia
Italy
310 Posts |
Posted - 24/02/2004 : 11:03:50
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questa proposta l'ho già sentita e ve la giro da scarso conoscitore
del CO, ma quanto basta per vedere i clamorosi pari-merito:
dieci piccolo = dieci punti
dieci grande = nove punti
nove = otto punti
otto = sette punti
sette = sei punti
sei = cinque punti
che ne dite ? del resto giocarsela sempre sul filo dei millimetri,
non credo che sia nemmeno molto esaltante
( come del resto il discorso dello spot nell'HF, che è uguale a quello OL  , per poi fare gli spareggi a 350 pt. in otto persone ) |
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Paolo
Luke
Italy
631 Posts |
Posted - 24/02/2004 : 11:29:13
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Le classifiche dei CO sono in genere compresse verso l'alto, e uno scarto di tre o quattro punti ti può dare a volte un secondo posto anzichè un dodicesimo.
L'idea di modificare il valore del bersaglio non mi pare pessima, anzi, permetterebbe di spalmare un po' meglio la classifica e i meriti, dato che a 18 m. un millimetro dal dieci o un nove di riga cinque centimetri più a destra hanno lo stesso valore. |
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Tony Z.
Cewbacca
Italy
99 Posts |
Posted - 24/02/2004 : 12:11:20
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Tiger:
e come la mettiamo con la Sproporzione delle zone di punteggio?
Per essere proporzionale la zona di 10 punti dovrebbe essere solamente un puntino al centro della X.
Non andrebbe.
La soluzione è quella di LV. |
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chris
Obi Wan
Italy
2447 Posts |
Posted - 24/02/2004 : 12:38:17
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quote:
Originally posted by Geppo
Si però secondo me (parere da ricurvista quindi assolutamente incompetente in materia di rotelle) il 14° ha tirato meglio di tanti che si sono classificati prima di lui.
Legolas Greenleaf da Mirkwood
Guarda che anche nel ricurvo chi fa 28 con un 8 batte chi fa 27 con 3 nove!
Se uno ha tirato nel 9 ha tirato nel 9 e basta, anche se tutte le altre le ha mese nella X. La questione è che adottando la X come 10 e il resto 9, ci sarebbe stato uno spareggio tra il 14° e il 1°, anche se il 1° aveva tirato meglio del 14° (non è MAI uscito dal 10!), per non parlare poi che avrebbe scavalcato il 2° (anch'esso MAI uscito dal 10) per una X!
La soluzione proposta di scalare di 1 punto risolve la situazione esattamente come contando X e 10 grande come 10! LA difficoltà sarà solo di ordine psicologico! abituati a vedere il giallo come 9 o più, passare a considerare il giallo come 8 impone una riflessione...
Tutto sommato, dato che in ogni caso il compound è una divisione assolutamente diversa dal ricurvo, sarebbe d'uopo cercare di uniformarci alle altre tecniche di tiro: all'aumentare della precisione intrinseca dello strumento si diminuiscono i bersagli o si allontana la distanza! Come si fa con la carabina rispetto alla pistola!
Quindi mettere bersagli da 30-35 cm per i CO non sarebbe una fesseria, dato che difficilmente si può farli tirare a 25 mentre gli altri a 18!
PS: col 10 grande, ovviamente!
Aragorn il Prode (Chris) |
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Geppo
Luke
Italy
948 Posts |
Posted - 24/02/2004 : 12:53:50
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[/quote]
Guarda che anche nel ricurvo chi fa 28 con un 8 batte chi fa 27 con 3 nove!
[/quote]
Perche' dici "anche" visto che a LV e' successo esattamente il contrario? comunque sono daccordo con te sulla necessita' di cambiare i bersagli o la distanza, vista l'alta precisione ormai raggiunta dai compound.
Legolas Greenleaf da Mirkwood |
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chris
Obi Wan
Italy
2447 Posts |
Posted - 24/02/2004 : 13:01:52
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Unce capaimo!
dicevo che 60 dieci battono 59 dieci e un 9, anche se quei 59 dieci sono tutti nel centro esatto!
Infatti non è geometricamente corretto stabilire la costanza di mira (il punteggio) in base a zone disomogenee di punteggio!
Era meglio allora dividere il giallo in 4 sezioni di ugual corona (raggio del cerchio esterno - raggio del cerchio immediatamente più interno), contando 9, 9+1/2, 10 e 10+1/2! Complicava i conti, ma era più corretto dal punto di vista matematico.
Aragorn il Prode (Chris) |
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Geppo
Luke
Italy
948 Posts |
Posted - 24/02/2004 : 13:10:09
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unce capiamo proprio! Nessuno mette in dubbio che vince chi fa 60 rispetto a chi fa 59, dico solo che (prendi ad esempio quei bersagli tutti rossi col centro giallo, mi sembra fossero cosi') se uno mette 144 frecce nel giallo di riga e uno ne mette 143 nel centro spaccato ma una fuori dal giallo di un decimo di millimetro, il primo vince ma, per me, il secondo ha tirato meglio. Ed e' un mio personalissimo parere!
Legolas Greenleaf da Mirkwood |
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volpe
Han Solo
Italy
145 Posts |
Posted - 24/02/2004 : 13:29:31
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| lo scopo di ongi arciere è quello di tirare tutte le frecce che ha a disposizione il più vicino possibile al centro perfetto del bersaglio, quindi uno che tira tutte le frecce nel dieci è più bravo di uno che le mette ancora più vicino al centro, ma ne tira una nel nove. |
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Tony Z.
Cewbacca
Italy
99 Posts |
Posted - 24/02/2004 : 15:19:04
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| Bravo Volpe! Per dirla all'americana: I agree! |
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chris
Obi Wan
Italy
2447 Posts |
Posted - 24/02/2004 : 15:28:22
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Per tranciare la testa al toro, tornande alle origini (se becchi il bersaglio mangi sennò il bersaglio ti mangia), diciamo che se con una freccia becchi il cuore sei più bravo (soprattutto perché lo potrai raccontare) di uno che lo ha quasi preso (e viene caricato dal bisonte inferocito ancorché agonizzante)!
Stabilito il contorno del bersaglio, chi è fuori è fuori e chi è dentro è dentro, e non fa differenza se sei dentro nel crocino della molecola del nucleo della molecola d'inchiostro del crocino o sulla riga.
Per dirla alla tedesca "wehr ist hinein ist hinein und wehr ist heraus ist heraus" (trad: "chi ha dato adato ha dato adato, chi ha detto adito ha detto adito" [scioglilingua piemontese]).
O qualcosa del genere...
Aragorn il Prode (Chris) |
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Mi viene da sorridere........
