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 Discussioni sui Regolamenti
 Regolamenti FITA e FITARCO
 Quando un arciere può essere......
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Tony Z.
Cewbacca

Italy
99 Posts

Posted - 30/04/2004 :  10:54:15  Show Profile  Reply with Quote
Vorrei sapere per cortesia in quali casi un arciere può essere allontanato dalla competizione in seguito a comportamento non conforme ai regolamenti.
In pratica: quali sono le violazioni che comportano la squalifica?
E quali quelle che comportano solamente la nota sullo scorer?
Quanti richiami verbali ci possono essere prima di qualcosa di documentato?
Ringrazio chi mi darà risposta, soprattutto se arbitro.

chris
Obi Wan

Italy
2447 Posts

Posted - 30/04/2004 :  12:21:55  Show Profile  Visit chris's Homepage  Reply with Quote
Hai intenzione di piantar su un casino alla prossima gara?

Credo che la sequenza sia: richiamo verbale, richiamo verbale ufficiale, cartellino giallo, cartellino rosso.

Ma su quali siano i punti del regolamento che portano al cartellino rosso...
Presumo quelli di violazione delle norme di sicurezza, quelle sullo svolgimento della gara e quelle sul reciproco comportamento civile: per esempio uno che resta sistematicamente sulla linea di tiro per controllare col cannocchiale anche quando è già stato chiamato l'altro turno, oppure quello che carica dall'alto, oppure quello che invade le "corsie" vicine...

Non credo che il numero sulla faretra possa portare all'espulsione...



Aragorn il Prode (Chris)
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M.arco
Leia

Italy
471 Posts

Posted - 30/04/2004 :  13:22:10  Show Profile  Reply with Quote
Ti ho ispirato il topic o hai in mente qualcosa di più eclatante?
Facci sapere, non farci stare in ansia...

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reisuli
Han Solo

256 Posts

Posted - 30/04/2004 :  15:00:24  Show Profile  Reply with Quote
Da quanto posso ricordarmi, uno dei "casi" da squalifica è il tirare la famosa quarta freccia... Mi vergognai io per quell'arciere di cui fu rinvenuta una freccia uscita ai 90m... e lui cercava spudoratamente di farla passare come una freccia uscita durante i tiri di prova!!! Vergogna, maledizione e lutto grave in famiglia
Hasta siempre
Max the Bear
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chris
Obi Wan

Italy
2447 Posts

Posted - 30/04/2004 :  15:19:31  Show Profile  Visit chris's Homepage  Reply with Quote
E le altre due? a 90 si tirano SEMPRE 6 frecce, no?

Scherzi a parte, "barare" sui tiri dovrebbe comportare anche la radiazione, se viene comprovata la malafede!




Aragorn il Prode (Chris)
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gpspada
C3PO

Italy
22 Posts

Posted - 02/05/2004 :  11:16:18  Show Profile  Visit gpspada's Homepage  Reply with Quote
quote:
Originally posted by Tony Z.

Vorrei sapere per cortesia in quali casi un arciere può essere allontanato dalla competizione in seguito a comportamento non conforme ai regolamenti.
In pratica: quali sono le violazioni che comportano la squalifica?
E quali quelle che comportano solamente la nota sullo scorer?
Quanti richiami verbali ci possono essere prima di qualcosa di documentato?
Ringrazio chi mi darà risposta, soprattutto se arbitro.



Mi preoccupa un po' la domanda ....
Comunque il regolamento è abbastanza chiaro a proposito: la violazione intenzionale di qualsiasi norma può portare alla squalifica (art. 7.8.1.8). Gli art. 7.8.1 e 7.8.4 dettagliano un po' meglio la situazione e in essi potrai trovare risposte più puntuali. Voglio solo segnalare la importanza della "ammonizione" preventiva (siamo in periodo di early warning) al fine di rendere chiara (agli ufficiali di gara e non solo) la intenzionalità della violazione contestata. Questo aspetto è fortemente sostenuto dalla commissione arbitri della FITA.
Naturalmente non entro in casi specifici più o meno ipotetici che suppongono determinati comportamenti, ma la filosofia è abbastanza chiara: per "giocare" bisogna rispettare le "regole del gioco"; chi non le rispetta è out.
E' ovvio peraltro che i regolamenti tutelano anche i concorrenti (seppure in diverso grado a seconda del tipo di evento) da comportamenti arbitrari degli ufficiali di gara.

Gian Piero Spada
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Tony Z.
Cewbacca

Italy
99 Posts

Posted - 05/05/2004 :  11:58:42  Show Profile  Reply with Quote
OK, è sacrosanto: chi non rispetta le regole del gioco è out. Mi sta bene.
...............
.....
Però.............
Non è che forse ci sono regole sulle quali è impossibile transigere ed altre alle quali invece.........
........
Se riesco a convincere i miei compagni di paglione a segnare dei punti che non ci sono.........ok, sono out. E' giusto anche per me.
.....

Se mando una freccia su marte e poi tiro la quarta perchè tanto non si sono accorti..........ok, merito di essere out.
.........
Se sbaglio la fila dei pidocchi e poi dico all'altro: dai, tu tiri nei miei e io vado avanti qui.........ok.
......
Ma se io mi presento alla gara con (p.es.) delle scarpe non previste dal regolamento, non mi sembra di essere out: non mi sto avvantaggiando sugli altri concorrenti; uguale se mi metto il numero da un'altra parte che non sia la schiena: non falserò il risultato della competizione.
Non vale la pena forse di distinguere tra "peccati mortali", "peccati veniali" e "bazzecole"?

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gpspada
C3PO

Italy
22 Posts

Posted - 11/05/2004 :  18:23:12  Show Profile  Visit gpspada's Homepage  Reply with Quote
quote:
Originally posted by Tony Z.

OK, è sacrosanto: chi non rispetta le regole del gioco è out. Mi sta bene.
...............
.....
Però.............
Non è che forse ci sono regole sulle quali è impossibile transigere ed altre alle quali invece.........
........
Se riesco a convincere i miei compagni di paglione a segnare dei punti che non ci sono.........ok, sono out. E' giusto anche per me.
.....

Se mando una freccia su marte e poi tiro la quarta perchè tanto non si sono accorti..........ok, merito di essere out.
.........
Se sbaglio la fila dei pidocchi e poi dico all'altro: dai, tu tiri nei miei e io vado avanti qui.........ok.
......
Ma se io mi presento alla gara con (p.es.) delle scarpe non previste dal regolamento, non mi sembra di essere out: non mi sto avvantaggiando sugli altri concorrenti; uguale se mi metto il numero da un'altra parte che non sia la schiena: non falserò il risultato della competizione.
Non vale la pena forse di distinguere tra "peccati mortali", "peccati veniali" e "bazzecole"?





Assolutamente d'accordo con te. Il regolamento non dice infatti quando uno "deve" essere squalificato, ma quando "può" esserlo. Non credo che qualcuno sia stato squalificato per il non corretto posizionamento del numero di gara o per altri peccati oggettivamente veniali. Il tipo di violazione ha naturalmente la sua importanza. Tuttavia, tanto per essere chiaro, la ripetuta inosservanza di una disposizione data dagli ufficiali di gara è di per sè una violazione grave che può (non dve) portare a esclusione dalla gara.
Il buon senso di tutti eviterebbe problemi su questi argomenti perchè il regolamento è flessibile al punto da consentire ciò. Buon senso significa che l'arbitro non adotta un provvedimento drastico per una sottiglezza, buon senso significa che il concorrente non "sfida" arbitro (che non è tra l'altro un suoo avversario) violando una norma per metterlo alla prova.

Gian Piero Spada
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vittarco
Forum Admin

Italy
4227 Posts

Posted - 11/05/2004 :  18:33:07  Show Profile  Visit vittarco's Homepage  Reply with Quote
quote:
Originally posted by Tony Z.

OK, è sacrosanto: chi non rispetta le regole del gioco è out. Mi sta bene.
...............
.....
Però.............
Se sbaglio la fila dei pidocchi e poi dico all'altro: dai, tu tiri nei miei e io vado avanti qui.........ok.
......



No, non e' OK, e' e rimane una violazione grave delle regole.

__________________________________________________________
Do or don't do. Not to try. Yoda
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chris
Obi Wan

Italy
2447 Posts

Posted - 12/05/2004 :  08:21:00  Show Profile  Visit chris's Homepage  Reply with Quote
Vittorio: la posizione di tony è la stessa tua: lo scambio di fila dei pidocchi fa parte degli esempi in cui si è out! l'unico esempio di "peccato veniale" era quello delle scarpe e del pettorale



Aragorn il Prode (Chris)
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Tony Z.
Cewbacca

Italy
99 Posts

Posted - 12/05/2004 :  16:16:59  Show Profile  Reply with Quote
Chiarisco che l'"ok" che ho scritto precedentemente ed a cui si riferisce Vittarco significa: OK sono out.
Io sono cosciente che è una violazione grave.
Chiarisco questo equivoco per evitare che qualcuno cominci a "scambiarsi le file dei pidocchi" e fare finta di niente.
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