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vittarco
Forum Admin
Italy
4227 Posts |
 Posted - 25/08/2004 : 15:25:09
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quote:
Originally posted by FV
Felice di essermi sbagliato!
A proposito, come mai il termine è stato posto così tardi? Il primo novembre non è "un po' in là"? Si tratta solo di una comodità "tecnica" (anno solare, anzichè "stagione agonistica"?)
E' una curiosità, non una domanda polemica.
Del resto già la settimana successiva ai campionati italiani FITA all'aperto sono previste molte gare indoor.
Nel frattempo conviene informarsi sui Fita in Brasile o in Sud Africa..!! 
Ciao!
Fulvio Verdecchia
La stagione all'aperto finisce convenzionalmente a fine Ottobre. Se sono poche le gare all'aperto di ottobre, non e' certo per problemi climatici. Per anni e anni, l'ultima gara all'aperto dell Lombardia era l'H+F di Villa al Soldo, la seconda di ottobre ....
Il campionato Brasiliano e' comunque a Novembre, ed e' fuori periodo.
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Do or don't do. Not to try. Yoda |
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chris
Obi Wan
Italy
2447 Posts |
Posted - 25/08/2004 : 15:34:10
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Pensavo che la data fosse legata al quadriennio olimpico, che termina quest'anno...
Aragorn il Prode (Chris)  |
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FV
Han Solo
289 Posts |
Posted - 26/08/2004 : 08:40:37
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...ed il Sud Africa? Notizie sul calendario Sudafricano?!!
Amenità a parte, vorrei fare alcune considerazioni sulle qualificazioni nei Gruppi Nazionali.
1.la scelta delle tre gare invece delle due "secche" consente di rendere i punteggi di qualificazione più "veri": tirare bene in due gare può capitare, in tre comincia a non essere più un caso.
2.in alcuni casi, come il mio, si possono trovare difficoltà non da poco a trovare gare in zona, che diano inoltre la possibilità di tirare per il punteggio, non solo per la vittoria della gara. Per evitare queste situazioni "discriminatorie", non sarebbe più logico che le gare di qualificazione fossero le stesse per tutti? Ovvero che le gare fossero due più i campionati italiani? D'altra parte in questo caso si perderebbe la "libertà di scelta" che l'attuale formula prevede, sebbene favorisca chi ha la possibilità di "girare" per fare gare!
3. (mi verrà in mente!)
Buona giornata!
Fulvio Verdecchia |
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chris
Obi Wan
Italy
2447 Posts |
Posted - 26/08/2004 : 09:21:13
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Vista l'abbondanza di sponsor, stabilire gare di qualificazione uguali per tutti significa che alcuni (uno a caso: io per esempio) non potranno parteciparvi.
Un conto e' fare gare in un raggio di 100 km, un conto e' spostarsi a proprie spese in lungo e in largo per l'Italia alla ricerca delle gare di qualificazioni e sperando nella clemenza del tempo.
Solo per frecce e materiale vario ho speso quest'anno oltre 1000 euro, a cui vanno aggiunte le iscrizioni alle gare e le spese di viaggio. Da aggiungere anche le spese di trasferta per i due CI (che quest'anno sarebbero stati 3). Se non arrivano sponsor e' ovvio che non mi posso permettere ulteriori trasferte "lunghe": avrei anche un mutuo e delle rate da pagare...
Aragorn il Prode (Chris) |
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FV
Han Solo
289 Posts |
Posted - 26/08/2004 : 10:08:14
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...altra faccia della stessa medaglia..!
In effetti il tuo problema lo comprendo bene.
La mia realtà di questa stagione è stata diversa: poche gare nel raggio di 100 km, tutte quelle fatte, a parte una, con vento e pioggia battenti.
Per questo ho dovuto fare prima 800 km (a/r), poi 500 (a/r), la terza neanche ti dico che viaggio ho fatto...
Costi? Lasciamo stare! 
Facciamo così: una gara a Milano, una a Roma o altrove, la terza i C.I. (ammesso che "girino" per l'Italia...). A Milano mi ospiti tu, a Roma io ospito te (in balcone va bene? Tanto fa caldo..! ) e chiaramente viaggiamo in "Diretto", seconda classe, of course!
Scherzi a parte, la mia era una proposta, chiaramente chi, come te o chi è in zona "E.Romagna/Trentino/Veneto" ha molte gare a disposizione, non può essere d'accordo...del resto siete anche di più! Solo sarebbe bello pensare ad alternative, che migliorino la già buona trovata delle tre gare.
Altrimenti inizio ad adorare il Dio del Sole, sperando in una maggiore clemenza! 
Ciao!
Fulvio Verdecchia |
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chris
Obi Wan
Italy
2447 Posts |
Posted - 26/08/2004 : 11:15:47
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Una proposta secondo me fattibile è stabilire una graduatoria un po' come per il calcolo della RL mondiale (vecchia idea che non riesco ad abbandonare).
Ovviamente da sistemare e adattare, perché tal quale penalizza chi gareggia nelle regioni in cui gareggiano i nazionali...
Altra proposta è stabilire un fattore handicap per le condizioni di gara. La misura di questo handicap potrebbe essere derivata dalle variazioni di prestazioni del pool di nazionali/olimpioNICI (stavolta il suffisso NICO ci va, perché hanno vinto l'oro) nelle varie situazioni meteorlogiche. Questo significa dotare gli arbitri di anemometro e cilindro per la raccolta e misurazione dell'acqua piovana...
Il sistema attuale effettivamente non permette confronti tra gare distanti perché le condizioni non sono standard e uguali per tutti. Tranne l'indoor, ovviamente.
Si potrebbe però stabilire che le gare di valutazione debbano essere gare nazionali, assegnandone almeno una per Regione e che NON possono essere disdette. Le gare nazionali dovrebbero essere quindi organizzate da pool di società con il controllo/supervisione/contributo della Regione e non più da singole società.
Aragorn il Prode (Chris) |
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franz
C3PO
Italy
20 Posts |
Posted - 26/08/2004 : 23:42:57
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quote:
Originally posted by FV
[br
Per questo ho dovuto fare prima 800 km (a/r), poi 500 (a/r), la terza neanche ti dico che viaggio ho fatto...
Ma vuoi mettere la bellezza dei posti visitati e visti....??
Skerzi a parte,e se ci fossero dei trials per la qualificazione agli eventi importanti?aperti a tutti,nazionali o meno!
minimo 2 gare magari,ma aperte a tutti,ki è in forma in quel periodo si qualifica.
Giusto Fu?...?
ciao a tutti
francescolunelli |
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chris
Obi Wan
Italy
2447 Posts |
Posted - 27/08/2004 : 09:26:05
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Il pericolo dei trials è la non qualificazione dei più forti se in quel periodo non sono ancora in forma...
Aragorn il Prode (Chris) |
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FV
Han Solo
289 Posts |
Posted - 27/08/2004 : 09:31:43
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Grazie per avermi ricordato di questa proposta di avevamo discusso, Franz, in effetti, tutto sommato potrebbe essere una soluzione tipo "tagliamo la testa al toro" (e alle polemiche).
Chris, potrebbe essere vero se i trials fossero a maggio e l'evento a giugno, ma due settimane prima, se sei un Atleta, sei pronto.
Inoltre articolerei il tutto in un bel doppio fita. Chi è forte viene fuori, comunque.
Il rischio c'è anche in positivo: si potrebbe creare un "effetto abitudine (all'evento di rilevo)" più generalizzato rispetto al sistema attuale.
Non so se mi sono spiegato...
Fulvio Verdecchia |
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vittarco
Forum Admin
Italy
4227 Posts |
Posted - 27/08/2004 : 09:46:05
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La radice del problema della disponibilità di gare adeguate sta probabilmente nella scarsa sensibilità di alcuni Comitati Regionali allo spingere le società ad organizzare le gare "giuste".
Ad esempio, tutta la pletora di 70 mt round semideserti e' praticamnte inutile per la corsa ai gruppi nazionali, dove invece servirebbero almeno 4 o 5 FITA per regione nella stagione migliore, incluso Settembre einizio Ottobre.
Francament, l'organizzazione di Indoor in Settembre e prima di metà ottobre dovrebbe semplicemente essere vietata.
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FV
Han Solo
289 Posts |
Posted - 27/08/2004 : 10:14:42
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"Vietare" mi sembra eccessivo "sostenere", già più logico.
D'altra parte in alcune regioni del sud il bel tempo dura almeno fino ad ottobre e magari alcuni atleti del nord potrebbero essere invogliati ad andare a far gare al sud, se i comitati regionali di queste regioni, le cui risorse non sono paragonabili a quelle di regioni con più arcieri, fossero incentivati ad organizzare gare utili ai fini della definizione dei gruppi nazionali.
Sarebbe anche un modo per far conoscere anche in realtà diverse alcuni arcieri "in odore di nazionale", cosa utile, credo.
Altrimenti si continuerà a "scendere" solo in occasione di eventi particolari (vedi "Barletta", "Camigliatello silano" - uno dei più bei C.I. h+f che ricordi, ecc.), invece gestendo questa "necessità"...
Fulvio Verdecchia |
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vittarco
Forum Admin
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4227 Posts |
Posted - 27/08/2004 : 10:25:47
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Caro Fulvio, e' da un po' mi sono reso conto che "consigliare" non ottiene alcun risultao. La faccenda sta degenerando, e le gare indoor hanno gia invaso Aprile ed hanno iniziato l'invasione di Settmebre. Se la cosa prosegue con il trend attuale, tra 5 anni i FITA dovrete andare a farli in Australia, perche' la stagione all'aperto sara' solo giugno e luglio (agosto no perche' si va in ferie...).
Ma ti rendi conto che il prossimo anno i mondiali targa sono in GIUGNO (subito dopo, sempre in Giugno, i Giochi del mediteraneo), il che vuol dire che una preparazione che si rispetti ha bisogno di gare all'aperto FITA e OR gia' a inizio Marzo? Che ce ne facciamo di Fita in Giugno e Luglio, per i nazionali, se la stagione internazionale Targa sarà gia' finita (salvo il giovanile)?
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vittarco
Forum Admin
Italy
4227 Posts |
Posted - 27/08/2004 : 10:33:44
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Ohhps, ma a fine Marzo ci sono i mondiali indoor ..... Un bel casino, vero?
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FV
Han Solo
289 Posts |
Posted - 27/08/2004 : 10:44:38
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"Che ce ne facciamo di Fita in Giugno e Luglio, per i nazionali, se la stagione internazionale Targa sarà gia' finita (salvo il giovanile)?"
Ragion per cui che senso ha mettere come termine per la qualificazione, novembre?!
Cmq la valenza dei Fita, per i gruppi rimane intatta. Mi pare che tu confonda l'utilità per l'evento (che, concordo con te, sarebbe nulla), con quella della costiutuzione dei gruppi, che invece tornerebbe utile per l'anno successivo, no?
In ogni caso se "assistere", "sostenere" ecc. non ha più senso, vietiamo, a mali estremi...
In effetti indoor a settembre, almeno in molte regioni non hanno ragion d'essere.
Per i mondiali indoor a fine marzo (certo due mesi di preparazione o poco più per quelli Targa, mi sembrano pochini...) si dovrebbe intervenire con la Fita: è incredibile che le date dei vari eventi siano così ravvicinate.
Fulvio Verdecchia |
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FV
Han Solo
289 Posts |
Posted - 27/09/2004 : 13:24:21
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Classifica parziale ufficiosa Gruppo Nazionale OL M:
1 Lunelli Francesco 3895 (1302+1297+1296) - 3895 (1302+1297+654/642)
1 Tonelli Amedeo 3895 (1308+1292+651/644)
3 Bertolini Alvise 3874 (1292+1280+650/652)
4 Verdecchia Fulvio 3860 (1289+1288+1283)
5 Zorzetto Andrea 3853 (1288+1280+647/638)
6 Deligant Christian 3834 (1285+1281+1268)
7 Arena Damiano 3831 (1300+1252+ 647/632)
8 Mazza Gabriele 3800 (1268+1260+647/625)
Esclusi:
Frangilli(1°-3969 - P.O.)
Anderle (4°- 3876 - partecipaz. C.Europei Targa)
Fulvio Verdecchia |
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vittarco
Forum Admin
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4227 Posts |
Posted - 27/09/2004 : 18:07:59
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PO e quelli che hanno raggiunto i punteggi per l'interesse Olimpico esclusi, ma gli altri partecipanti agli europei inclusi (vedere circolare). Quindi i posti si fermano a sette + Anderle.
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vittarco
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4227 Posts |
Posted - 27/09/2004 : 18:23:05
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Classifica Femminile:
1) Ioriatti 3986 I.O. C.E.
2) Tonetta 3935 I.O.
3) Tomasi 3918 Naz
4) Lionetti 3904 Naz C.E.
5) De Lucia 3886 Naz.
6) Maffioli 3871 Naz. C.E.
7) Navigante 3830 Naz.
8) Frigeri 3825 Naz.
9) Ballarin 3814 Naz.
10) Palazzini 3805 Naz.
Tutte con 3 Fita, ad eccezione di Ballarin, con 2 Fita, 1 1/2 Fita e 1 70mt
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vittarco
Forum Admin
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4227 Posts |
Posted - 27/09/2004 : 18:24:00
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I primi degli esclusi sono Mazza nel maschile e Banchelli nel femminile. Salvo gare fuori Italia da fare prossimamente...
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vittarco
Forum Admin
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4227 Posts |
Posted - 27/09/2004 : 18:42:13
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Ai senior vanno poi aggiunti gli Under 21:
Femminile:
Golser 3715
Zenoniani 3711
Maschile:
Nespoli 3766
Salvo errori od omissioni, il totale generale per il 2005 e' di 25 senior complessivi (13 donne e 12 uomini)
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FV
Han Solo
289 Posts |
Posted - 28/09/2004 : 09:34:27
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"PO e quelli che hanno raggiunto i punteggi per l'interesse Olimpico esclusi, ma gli altri partecipanti agli europei inclusi (vedere circolare). Quindi i posti si fermano a sette + Anderle."
Per "Esclusi" intendevo, ovviamente, gli arcieri in ranking, ma inseriti di diritto nei Gruppi.
Riproviamo:
1 Lunelli Francesco 3895 (1302+1297+1296) - 3895 (1302+1297+654/642)
1 Tonelli Amedeo 3895 (1308+1292+651/644)
3 Anderle Alessandro 3876 - partecipaz. C.Europei Targa
4 Bertolini Alvise 3874 (1292+1280+650/652)
5 Verdecchia Fulvio 3860 (1289+1288+1283)
6 Zorzetto Andrea 3853 (1288+1280+647/638)
7 Deligant Christian 3834 (1285+1281+1268)
8 Arena Damiano 3831 (1300+1252+ 647/632)
Primo degli esclusi:
9 Mazza Gabriele 3800 (1268+1260+647/625)
I probabili olimpici, o di interesse olimpico dovrebbero essere:
I.Di Buò P.O. (I.O.)
M.Frangilli P.O.(I.O.)
M.Galiazzo P.O.(I.O.)
M.Bisiani P.O.(I.O.)
Mi dispiace per Gabriele (Mazza), complimenti agli altri (incluso il sottoscritto, ovviamente )
Nel femminile fa piacere vedere tante atlete giovani e qualche innesto "esperto" di ritorno, come Antonella.
Ciao!
Fulvio Verdecchia |
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Topic |
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La corsa per i Gruppi Nazionali 2005
