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vittarco
Forum Admin
Italy
4227 Posts |
 Posted - 10/08/2005 : 12:14:27
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Pubblicatao oggi, e pieno di sorprese e cambiamenti anche epocali.
Ad una rapida, queste le modifiche piu' sconvolgenti:
1) Cancellata di fatto la necessità di presentareil Fitarco Pass, il certificato medico o una dichiarazione sostitutiva del Presidente per poter partecipare ad una gara, in quanto viene accettata la semplice autocertificazione dell'interessato. Non chiaro a questo punto come questo si sposi con la responsabilità oggettiva della societa' (viene ovviamente meno, suppongo).
2) Vietata l'attività agonistica ai tesserati non solo sotto i 9 anni, come prima, ma ora anche fino a 12. In pratica, fino a 12 anni i tesserati non possono piu' partecipare a Gare di Calendario Nazionale di nessun tipo. Poiche' il limite e' di età e non di Classe, sembrerebbe evidente che non e' neppure consentita la partecipazione in Classe Ragazzi.
Direi la modifica piu' scioccante alle normative storiche in FITARCO, con ripercussioni a catena su tutta l'attività giovanile nazionale e impatto immediato anche sui prossimi campionati italiani Targa.
3) Assitenza medica ai tesserati obbligatoria da parte delle società.
Cosa e in che termini non e' precisato. Speriamo lo facciano presto, perche' puo' essere una faccenda costosetta assai.
4) Divieto di primo tesseramento giovanile fuori dalla regione di residenza senza nulla osta del comitato Regionale di Residenza.
Almeno si leggesse Domicilio. E se il comitato non da il nulla osta, il tesseramento non puo' essere effettuato nonostante la volontà dei genitori dell'interessato e senza possibilità di ricorso? I ricorsi sono solo per i tesserati....
Non mi pare molto in sintonia con lo Statuto e neppure con la Costituzione Italiana.
5) Divieto di costituzione di unità staccate al di fuori della regione di appartenenza della società.
Un limite alla attività degli affiliati puo' essere imposto solo se presente nello Statuto, ma nello statuto non c'e; soprattutto non vedo neppure come possa essere verificato o imposto e in particolare a cosa serva, salvo a limitare la crescita delle società. Al limite, viste le tante situazioni anche inevitabili di "confine", si poteva limitare il divieto a regioni non limitrofe.
6) Mantenimento dei 4 mesi di mora oltre il 1 Gennaio per le mancate riaffiliazioni, nonostante eil termine a statuto sia stato ridotto a 60 gg prorio per limitare i problenmi agli atleti della società morosa. Incomprensibile.
la lettura prosegue...
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Do or don't do. Not to try. Yoda
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francob
Han Solo
Italy
197 Posts |
Posted - 10/08/2005 : 13:46:09
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| Praticamente andiamo in Europa ma mettiamo la recinzione ai pollai, mi riferisco al punto 5, mi sembra che sia dia voce alle corporazioni incapaci di proporre uno sviluppo, piuttosto che mettere delle regole necessarie allo sviluppo di una comunità aperta e dedita al progresso, ma come costume conviene bisogna gratificare chi ti ha sostenuto......... |
Edited by - francob on 10/08/2005 14:00:37 |
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Ricfranz
Darth Vader
Italy
1275 Posts |
Posted - 10/08/2005 : 18:03:41
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La cosa più eclatante ed incomprensibile è l'eliminazione della classe Giovanissimi!!!!!
A quale scopo fare Giochi della Gioventù per le lementari, se poi non possono partecipare a gare?
I Giochi della Gioventù non sono gare?
Altro punto: se annullo una gara per mancanza di iscritti, mi costa 150 Euro di multa, se non la annullo, pago solo il viaggio dell'arbitro.....e spedisco la classifica senza partecipanti.
E ancora: se devo inviare ai vari organismi una comunicazione relativa ad un atleta dichiarato inidoneo, cosa devo fare se un atleta non rinnova il certificato sportivo? Pare nulla. E allora chi glielo fa fare di dirmi che è stato considerato inidoneo?
Riccardo
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Il bit è eterno. Il suo supporto no. |
Edited by - Ricfranz on 10/08/2005 18:06:36 |
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titty59
Leia
Italy
309 Posts |
Posted - 11/08/2005 : 07:49:44
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| Spero che Vittarco abbia "capito male", ma per alcune cosucce ,se vere ,viene voglia di chiudere la "baracca" ed andare "spendere" (parola dall'ampio significato) in altre attività,piu' ludiche e meno coinvolgenti (in tutti i sensi).Ora vado a leggermelo ,incrociando le dita ,con il top vocabolario d'italiano ultima edizione nei pressi ,per vedere se ci capiamo "chiaramente" qualcosa.Con speranza ,ciao |
Edited by - titty59 on 11/08/2005 07:57:43 |
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drago
Han Solo
246 Posts |
Posted - 11/08/2005 : 09:52:20
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quote:
Originally posted by titty59
Spero che Vittarco abbia "capito male", ma per alcune cosucce ,se vere ,viene voglia di chiudere la "baracca" ed andare "spendere" (parola dall'ampio significato) in altre attività,piu' ludiche e meno coinvolgenti (in tutti i sensi).Ora vado a leggermelo ,incrociando le dita ,con il top vocabolario d'italiano ultima edizione nei pressi ,per vedere se ci capiamo "chiaramente" qualcosa.Con speranza ,ciao
Titty,ho letto bene anch'io, il regolamento e' chiaro: i giovanissimi non possono partecipare a gare di calendario.
A questo punto per noi svanisce la possibilita' di partecipare al CAS CAG.....sempre che alla luce di questa novita', non venga modificato il regolamento sulla composizione delle squadre.
Speriamo.
NB: non e'specificata la decorrenza di questo regolamento.
Possibile sia dal nuovo anno? O da subito? |
Edited by - drago on 11/08/2005 10:06:26 |
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Ricfranz
Darth Vader
Italy
1275 Posts |
Posted - 11/08/2005 : 10:55:34
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Articolo 41 – Validità del Regolamento
40.2 Il presente regolamento entra in vigore il giorno successivo a quello di approvazione da parte della Giunta Nazionale del CONI.
Speriamo che sia il più tardi possibile.
Nel frattempo i Dirigenti si preparino a
15.2 Oltre a quanto previsto dall’art. 3 dello Statuto federale, in particolare le Associazioni sono tenute a:
a. assicurare ai propri atleti la necessaria assistenza tecnica, morale e medico sportiva
incentivandone la partecipazione nei limiti delle proprie e delle loro possibilità, all’attività
sportiva federale.
E qui si potrebbe aprire il discorso filosofico su cosa sia per ognuno di noi "morale".
Riccardo
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Ricfranz
Darth Vader
Italy
1275 Posts |
Posted - 11/08/2005 : 11:09:51
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quote:
Originally posted by Ricfranz
La cosa più eclatante ed incomprensibile è l'eliminazione della classe Giovanissimi!!!!!
A quale scopo fare Giochi della Gioventù per le elmentari, se poi non possono partecipare a gare?
I Giochi della Gioventù non sono gare?
Faccio pubblica ammenda: ho scritto senza aver aspettato che il cervello terminasse le procedure di collegamento.
I ragazzi inferiori a 12 anni di età non possono partecipare a gare agonistiche, non a tutte le gare. Resteranno quindi esclusi dai Campionati Italiani e dalle gare nazionali ed internazionali, che non è poco, e non vorrei che la motivazione fosse semplicemente organizzativa.
Riccardo
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vittarco
Forum Admin
Italy
4227 Posts |
Posted - 11/08/2005 : 11:44:46
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A calendario attuale e secondo quanto precisato nello stesso Regolamento Organico (implicito nel 28.3) i Giovanissimi sono quindi ora esclusi anche dalle finali nazionali dei Giochi della Gioventu' (che vengono di fatto limitate alla Terza Media) ed dalla finale Nazionale CAS/CAG.
Inoltre, almeno in Lombardia, perdono la possibilità di effettuare la visita di abilitazione agonistica, visto che l'agonismo e' a loro vietato, che e' gratuita per tutti i minorenni, e se ne vanno a fare la visita a pagamento annuale presso il medico di famiglia....
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vittarco
Forum Admin
Italy
4227 Posts |
Posted - 11/08/2005 : 11:58:02
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quote:
Originally posted by Ricfranz
Articolo 41 – Validità del Regolamento
40.2 Il presente regolamento entra in vigore il giorno successivo a quello di approvazione da parte della Giunta Nazionale del CONI.
Speriamo che sia il più tardi possibile.
Nel frattempo i Dirigenti si preparino a
15.2 Oltre a quanto previsto dall’art. 3 dello Statuto federale, in particolare le Associazioni sono tenute a:
a. assicurare ai propri atleti la necessaria assistenza tecnica, morale e medico sportiva
incentivandone la partecipazione nei limiti delle proprie e delle loro possibilità, all’attività
sportiva federale.
E qui si potrebbe aprire il discorso filosofico su cosa sia per ognuno di noi "morale".
Riccardo
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Il bit è eterno. Il suo supporto no.
Il nuovo regolamento e' gia in vigore. L'approvazione e' richiesta prima della pubblicazione.
Manca pero' l'intera parte attuativa di molte delle nuove norme, che sono ora in contrasto con il regolamento Sportivo.
Il problema non e' l'assistenza Morale (si tesserano, a seconda dei casi, un prete, un rabbino, un mullah e quanti altri necessitano, tanto generalmente prestano la loro opera gratutiatmente  ), ma quella Medica !
Si configurano terrificanti scenari ove, come negli sport professionistici, la società debba avere un medico sociale ed un fisioterapista, entrambi a disposizione dei soci, E questo costa, e molto, sia ai soci che alla società. Urgono chiarimenti.
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titty59
Leia
Italy
309 Posts |
Posted - 11/08/2005 : 13:23:10
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Io veramente non posso credere che il regolamento possa intendere quanto "descritto" da Vittarco nei due topic precedenti!?:Non sono ancora riuscito a leggermi il "cartaceo", ma spero di ovviare nel pomeriggio,comunque ci sono sport la cui attività definita agonistica ,"puo'" iniziare dai sette anni con "rischi salutari" ben maggiori rispetto al nostro, per cui trovo "ridicolo" e mi sa molto anche controproducente che una federazione vada contro i suoi interessi(almeno spero sia cosi'anche nel nostro caso)con una tale normativa.Questo decreterebbe la morte dei giochi della gioventu',e manderebbe a monte il lavoro fin oggi fatto da molte società votate all'"allevamento" delle giovani leve.Per il lavoro futuro non ci sarà problema ,visto che molti penseranno di non avere piu' tempo da perdere.Per quanto riguarda la normativa sanitaria ,se si prefigge una figura di medico sportivo societario,siamo fuori dal mondo reale ,oppure ,si risolve il tutto alla "italica maniera".
A risentirci dopo avere acquisito lumi ,(almeno spero) dalla lettura del testo. |
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Ricfranz
Darth Vader
Italy
1275 Posts |
Posted - 11/08/2005 : 13:34:24
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Nella nostra Federazione gara agonistica = Gara Nazionale o internazionale, gara non agonistica = le altre a calendario.
L'esclusione è per le nazionali ed internazionali.
Riccardo
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titty59
Leia
Italy
309 Posts |
Posted - 11/08/2005 : 14:04:30
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Mi sono dato una rapida occhiata al nuovo regolamento organico ,principalmente ai vari argomenti trattati nei precedenti topic e a dire il vero ,mi pare che per quanto riguarda il discorso della tutela medica sportiva ,nulla cambia rispetto alla precedente situazione.Necessità di certificato medico atestante i requisiti sanitari richiesti per la tipologia di gara che si vuole (o si puo')fare.Non vedo riferimenti ad una figura medica societaria di riferimento con compiti precisi e di "responsabilità sanitaria"!?
Le dolenti note sono invece ,nel discorso dei "giovani".Le domande sarebbero tante,comunque mi viene da chiedere ,come pensa di fare la federazione per il discorso CAS CAG e la Finale dei Giochi della Gioventu',l'eventuale partecipazione a gare non "nazionali" di giovanissimi che fanno squadra con ragazzi per fare i punti per qualificarsi per i nazionali (in teoria la partecipazione nella classe ragazzi non è ammessa nelle gare nazionali ,ma nelle altre si ,per cui in teoria i giovanissimi possono fare i punti per qualificare la squadra per il CAS CAg, ma non possono partecipare alla fase finale,ecc. ecc.Altre domande e delucidazioni nelle prossime puntate.Ciao |
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Ricfranz
Darth Vader
Italy
1275 Posts |
Posted - 11/08/2005 : 14:30:36
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quote:
Originally posted by titty59
,mi pare che per quanto riguarda il discorso della tutela medica sportiva ,nulla cambia rispetto alla precedente situazione.
Vedi il 15.2 paragrafo a) dove si parla di "assistenza" medico sportiva.
Riccardo
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titty59
Leia
Italy
309 Posts |
Posted - 11/08/2005 : 16:17:48
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| Faccio ammenda!Comunque ,mi viene da chiedere se coloro che stilano "sta roba" si rendono conto dei problemi che possono sorgere con queste "frasi" di "forma".Per risolvere il problema , senza aspettare precisazioni che lascerebbero comunque aperta una porta (baratro è la parola migliore)a chiunque volesse "speculare " su "problemi sanitari" non supportati adeguatamente come previsto da punto...paragrafo......del regolamento organico,basta tirarsene fuorie e andare "per pascoli"!La cosa che comunque non capisco,è di come gente che vive (almeno credo)le stesse nostre problematiche di gestione e di incentivazione dell'arco possa stilare "ste" regolamenti. |
Edited by - titty59 on 11/08/2005 16:31:22 |
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reisuli
Han Solo
256 Posts |
Posted - 07/09/2005 : 09:05:41
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Beh, ragazzi/e, mi pare evidente che non ci resti altro da fare che scegliere tra due soluzioni: 1) mollare la baracca, e chi s'è visto s'è visto, amici come prima, è stato bello ma non poteva durare, ve possino 'cecà a tutti...
2) continuare all'italiana, cioè infischiandosene di tutto e di tutti, fare lo gnorri quando qualcuno ci interpella, parare il colpo scusdandosi e continuare sulla solita strada invocando un condono tecnico/sportivo...
Certo, sembra surreale che a stilare questi nuovi regolamenti (sempre che ce ne fosse un bisogno reale, ché a un certo punto mi sorge il dubbio che si modifichi tanto per fare qualcosa...) siano personaggi ben noti del nostro mondo, che magari sono tra i campi da tirto da lustri... Che l'antrace sia arrivato anche nelle sale della Federazione?
Hasta siempre
Max the Bear |
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vittarco
Forum Admin
Italy
4227 Posts |
Posted - 07/09/2005 : 11:47:34
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Il Presidente Federale, presente domenica a Olgiate Olona, interpellato specificamente sull'argomento dell'ipotetico blocco della attività agonistica per i Giovanissimi, ha affermato che le frasi incriminate nel regolamento Organico sono state frutto di errori di stesura e che verranno corrette appena possibile.
In effetti, a Olgiate, 8 su 29 Ragazzi in gara erano Giovanissimi, tutti ovviamente dotati di Certificato Medico Agonistico e Fitarco Pass come sempre avvenuto.
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Do or don't do. Not to try. Yoda |
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reisuli
Han Solo
256 Posts |
Posted - 07/09/2005 : 14:41:51
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Buona la prima... ma come è possibile??? Nessuno rilegge quello che un altro scrive??? Nessuno riguarda prima di metterlo in circolazione???? Hanno mandato migliaia di copie del regolamento senza nemmeno ricontrollarlo????? Scusatemi, ma ha proprio dell'incredibile!!!
Hasta siempre
Max the Bear |
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titty59
Leia
Italy
309 Posts |
Posted - 07/09/2005 : 21:33:53
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| Ma tutto normale ,che a Olgiate Olona potessero gareggiare i giovanissimi (magari come ragazzi) visto che la gara è classificata internazionale e il regolamento organico ,"riconosce" solo gare interregionali(non agonistiche) e nazionali(agonistiche)!A parte le battute,il tutto è veramente RIDICOLO e mi sto chiedendo ogni giorno di piu',chi me lo fà fare? |
Edited by - titty59 on 07/09/2005 21:34:40 |
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carbitri
Han Solo
Italy
132 Posts |
Posted - 08/09/2005 : 08:16:10
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Ricordo a Titty59 che ad Olgiate hanno si gareggiato dei "Giovanissimi" (per lo Speed) ma che rientravano nella nuova normativa in quanto avevano tutti già compiuto i 12 anni, dato che Speed anche se tale età è compiuta li inquadra fino al 31/12 in tale classe.
Ecco quindi per il programmatore una dritta: modificare lo Speed per tale classe, in tutte le gare agonistiche.
Gianfranco Fornasier |
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titty59
Leia
Italy
309 Posts |
Posted - 08/09/2005 : 09:05:54
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Scusa carbitri,la mia ,sulla gara di Olgiate ,non era una considerazione "seria" ,comunque la tua risposta mi ha spiegato quanto di serio si potesse tirarne fuori.
Grazie
PS.Non è che la prossima volta che stilano "un regolamento" ti puoi offrire come stesore o alla peggio ,come revisore(nel caso sia contemplato)?
Ciao |
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vittarco
Forum Admin
Italy
4227 Posts |
Posted - 08/09/2005 : 10:27:30
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Comunque, indipendentemente dal regolamento organico, le norme di partecipazione alle gare sono regolamentate dal Regolamento Sportivo, che non e' stato modificato ancora e che non prevede nessun limite. Inoltre, i Giovanissimi che attualmente gaeggiano in gare di calendaio hanno tutti il Fitarco Pass e relativa Certificazione Agonistica secondo Legge e regolamenti precedenti, e non esiste alcuna normativa che preveda che venga loro revocata l'idoneità agonistica.
Ripeto, credo sia urgente che FITARCO sistemi il caos regolamentare generato dal punto specifico del rgolament organico, perche' la coppa Italia Cas si avvicina e non si puo consentire che il tutto vada a finire a ricorsi e contro ricorsi per vedere chi puo' partecipare.
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Do or don't do. Not to try. Yoda |
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Topic |
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Il nuovo Regolamento Organico
