| Author |
 Topic  |
|
vittarco
Forum Admin
Italy
4227 Posts |
 Posted - 29/10/2004 : 10:38:56
|
Scusate, ma la facenda e' troppo immportante, e quindi vi devo chiedere di smettere di diffondere notizie palesemente FALSE.
Qui non si tratta di interpretazione, perche' la lettera dei regolamnti non puo' essere interpretata, ma va letta e applicata così come scritta.
Le modifiche regolamentari relative alla distinzione tra gare agonistiche e non agonistiche sono chiarissimamente espresse dalla circolare:
http://www.fitarco-italia.org/circolari/24%20mod%20RO%20e%20RS.htm
Non vedo chi si possa permettere di dire in giro che il certificato di idoneità mediaca agonistico non serve piu' per le gare non agonistiche, quando il regolamnto modificato specifica esattamente il contrario.
Per i GDG, solo la fase Nazionale e' agonistica (anche prima) e fa parte del calendario NAZIONALE, con le ovvie conseguenze e limiti. Tutte le altre fasi sono non solo non agonistiche, ma neppure iscritte a calendario, quindi non sono sottoposte vincoli di nessun genere.
In entrambi i casi, come dicevo, non e' cambiato niente rispetto al passato.
__________________________________________________________
Do or don't do. Not to try. Yoda |
 |
|
|
Ricfranz
Darth Vader
Italy
1275 Posts |
Posted - 29/10/2004 : 10:56:18
|
Mi rendo conto che Vittorio ha perfettamente ragione. La notizia veniva da parte arbitrale.
Mi scuso se ho ingenerato confusione.
Riccardo |
|
|
|
felsinei
Leia
Italy
586 Posts |
Posted - 29/10/2004 : 12:26:05
|
Io mi riferivo solo,solo,solamente a una questione economica.
Il nuovo tesserato che non fa attività agonistica ha l'obblico di presentare un certificato di buona salute. Il proprio medico curante chiede un'importo di 50 € e lo stesso certificato una validità di un'anno.
Il certificato per l'attività agonistica rilasciato dalla U.S.L. costa lo stesso importo ma ha una validità di due anni.
Perciò io dico che per i nuovi tesserati è più conveniente fare, o rinnovare, quello per attività agonistica, costa la metà e oltre tutto offre maggiori opportunità. Tutto qui.
Io mi sono solo permesso di fare una considerazione di carattere economico, null'altro. La lettera relativa i Regolamenti l'ho letta anch'io.
giolaz |
|
|
|
vittarco
Forum Admin
Italy
4227 Posts |
Posted - 29/10/2004 : 12:49:28
|
Gio', sono d'accordo con te sulla faccenda costo. Ad esempio, in Lmbardia i giovani pagano l Ticket per il certificato di sana e robusta costituzione, ma quello agonistico e' gratis...
__________________________________________________________
Do or don't do. Not to try. Yoda |
|
|
|
felsinei
Leia
Italy
586 Posts |
Posted - 29/10/2004 : 14:00:30
|
quote:
Originally posted by vittarco
Gio', sono d'accordo con te sulla faccenda costo. Ad esempio, in Lmbardia i giovani pagano l Ticket per il certificato di sana e robusta costituzione, ma quello agonistico e' gratis...
__________________________________________________________
Do or don't do. Not to try. Yoda
A Bologna, in tutte le USL, fanno pagare anche gli arcieri delle classi giovanili esattamente come gli adulti.
Alcuni medici di famiglia, magari amici dei genitori, rlasciano il certificato di buona salute gratuitamente ma da quello che mi risulta, sono ben pochi.
Non c'è nulla da fare, per poter fare attività agonistica o solo tirare frecce "n'do cojo cojo" bisogna pagare e, se permetti, non poco  |
|
|
|
aldo
Leia
Italy
387 Posts |
Posted - 27/12/2004 : 21:44:17
|
A qualcuno è stato chiesto di fare il Tes Ergometrico Massimo per ottenere il certificato medico sportivo poichè di eta superiore a quarant'anni?
Mi è stato chiesto questa sera adducendo che è una norma in vigore da circa due anne per gli over 40 e che vorrebbero estenderla agli over 35. Sto parlando specificatamente per il tiro con l'arco. il costo richiestomi è di euro 150,00
aldo |
|
|
|
chiaretta_b
Leia
Italy
399 Posts |
Posted - 28/12/2004 : 15:27:00
|
Il test ergometrico massimo è il cosiddetto "test da sforzo" (prova su tapisroulant o cyclette sotto monitoraggio ECG), per ottenere la certificazione medica (per il tiro con l'arco) non è chiesta a "norma di regolamento" ma può venir richiesta dal medico dello sport in caso di dubbi, di particolari familiarità per patologie cardiovascolari, di precedenti patologie o anamnesi positiva per patologie cardiovascolari.
cmq il ticket per tale prova non è di 150 euro!!! (si può effettuare presso qualunque ambulatorio di cardiologia o medicina dello sport, se non sbaglio il ticket è di 37 euro, solo per la prova da sforzo, a cui devi aggiungere quelli per il ticket per il certificato...)
chiaretta |
|
|
|
Geppo
Luke
Italy
948 Posts |
Posted - 28/12/2004 : 15:46:39
|
Io l'ho fatto col Servizio Sanitario Nazionale e il ticket era sui 40 Euro. Io l'ho fatto con la cyclette, sapete dirmi se c'e' differenza a farlo coi gradini? Con la cyclette non ho fatto un grande sforzo pero', secondo me, con i gradini schiatterei subito.
Legolas Greenleaf da Mirkwood  |
|
|
|
chiaretta_b
Leia
Italy
399 Posts |
Posted - 28/12/2004 : 16:07:21
|
la prova da sforzo non si fa con i gradini,
ma per essere più chiari:
in cardiologia la prova da sforzo viene effettuata per vedere se insorgono, durante lo sforzo, alterazioni dell'elettrocardiogramma o eccessivi aumenti della pressione sanguigna, indici di eventuali patologie (per le quali verrà data una eventuale terapia... o una limitazione dell'attività sportiva...),
generalmente il test viene interrotto o per l'insorgenza di alterazioni dell'ECG o per esaurimento muscolare
ti dico che non viene fatto con i gradini perchè come tutti i test dovrebbe essere ripetitibile, e i gradini (lo step) sono una variabile che pùò indurre esaurimento muscolare prima del raggiungimento di una soglia indicativa di sforzo cardiovascolare.
Poi, generalmente vengono utilizzati dei protocolli già predefiniti (il Bruce, il Naughton...) dove vengono introdotte variabili quali intensità dello sforzo o velocità, per far si che il test non duri una giornata intera (pensa che un soggetto allenato potrebbe salire e scendere dallo step anche per 4 ore di seguito...)
ciao
chiaretta |
Edited by - chiaretta_b on 28/12/2004 16:08:05 |
|
|
|
Geppo
Luke
Italy
948 Posts |
Posted - 28/12/2004 : 16:16:11
|
In effetti a me aumentava la durezza della cyclette ogni tot secondi e dovevo mantenere la velocita' costante; dopo circa 20-25 minuti, visto che il ritmo cardiaco non arrivava a quanto doveva arrivare (mi sembra 150-160 battiti) mi ha fatto fare uno sprint, se no diceva che dovevamo stare li' tutto il pomeriggio e cio' e' strano perche' io sono tutto fuorche' allenato (anche se forse un po' bradicardico si)!!!
Risultato, ecg regolare ma aumento della pressione un po' troppo eccessivo con lo sforzo!
Legolas Greenleaf da Mirkwood |
|
|
|
chiaretta_b
Leia
Italy
399 Posts |
Posted - 28/12/2004 : 16:26:53
|
hai ragione Geppo!
mi sono dimenticata di dire che un altro dei fattori che possono determinare l'interruzione del test è il raggiungimento della frequenza cardiaca teorica massima
(calcolata con la formula: per i maschietti 220 meno l'età, per le femminucce 205 meno l'età)
chiaretta |
|
|
|
Geppo
Luke
Italy
948 Posts |
Posted - 28/12/2004 : 16:51:55
|
Si ma io non ho ancora 60 anni
Legolas Greenleaf da Mirkwood |
|
|
|
Geppo
Luke
Italy
948 Posts |
Posted - 28/12/2004 : 16:53:26
|
ODDIO!!! magari mi hanno considerato una femminuccia...
Legolas Greenleaf da Mirkwood |
|
|
|
chiaretta_b
Leia
Italy
399 Posts |
Posted - 28/12/2004 : 16:57:21
|
tranquillo Geppo! a volte basta arrivare al 90% della frequenza teorica massima
(anche per evitare problemi di qualunque tipo...)
chiaretta |
|
|
|
vittarco
Forum Admin
Italy
4227 Posts |
Posted - 28/12/2004 : 17:24:52
|
L'ECG sotto sforzo non e' richiesto per il tiro con l'arco, salvo appunto dubbi sollevati durante l'ecg a riposo e salvo che per gli appartenenti ai gruppi nazionali, per i quali l'ecg sotto sforzo e' obbligatorio a livello ANNUALE.
Visto che mi sono fatto "riabilitare" alla competizione giusto la settimana scorsa (che voglia candidarmi al CF come Atleta ), ho richiesto personalmente di fare l'ECG sotto sforzo anche se non obbligatorio. Cyclette e pedalata a velocità costante con carico variabile. Pulsazioni massime 149 e minime 91, nessun problema riscontrato (in verità la dottoressa, dopo aver commentato che comunque sapeva dalle olimpiadi che gli arcieri non hanno generalmente una linea perfetta, mi ha dichiarato sovrappeso, ma secondo me ha avuto delle allucinazioni ).
Costo del Ticket complessivo: 60 Euro invece di 50.
__________________________________________________________
Do or don't do. Not to try. Yoda |
|
|
|
chiaretta_b
Leia
Italy
399 Posts |
Posted - 28/12/2004 : 17:57:05
|
complimenti Vittorio: ottima forma fisica...
(anche se non sono sicura che la tua dottoressa avesse le allucinazioni... 
(sbaglio o a volte è ai tecnici che vengono maggiormente le palpitazioni a furia di aspettare che i propri allievi escano dal cliker nelle gare, soprattutto quelle più importanti, quando mancano due secondi al rosso?!?)
chiaretta |
Edited by - chiaretta_b on 28/12/2004 17:59:16 |
|
|
|
FAX
Luke
Italy
864 Posts |
Posted - 28/12/2004 : 22:11:25
|
...avendo fatto la visita medica richiesta giusto una settimana fa, e dichiarando al medico:
" io faccio tiro con l'arco, L'ECG sotto sforzo non è obbligatorio  " (pensando appunto a una linea non proprio perfetta);
risposta del medico:
"OK!, ma noi lo facciamo lo stesso...  "
|
|
|
|
chiaretta_b
Leia
Italy
399 Posts |
Posted - 29/12/2004 : 10:09:29
|
in fondo prevenire è meglio che curare...
chiaretta
|
|
|
|
titty59
Leia
Italy
309 Posts |
Posted - 29/12/2004 : 15:31:18
|
L'ECG sotto sforzo puo'non essere obligatorio ,pero' e' il medico che rilascia l'idoneità a decidere se farlo o meno!
Geppo, la differenza tra la prova fatta con i gradini e quella con la bicicletta nel tuo caso "sportivo" è solo una questione di tempi.
Nella mia "parrocchia" sanitaria ,sebbene abbiano a disposizione sia le panchette di altezze variabili, la bicicletta e il tappeto rotante ;vengono utilizzate per il 90% le panchette.Salire e scendere la panchetta fa raggiungere una freguenza cardiaca elevata in tempi compatibili con l'effettuazione di piu' esami in un arco di tempo limitato.L'uso della bicicletta e del tappeto viene fatto prevalentemente a fini "diagnostici" in caso di alterazioni cardiache( solitamente per alterazioni del ritmo del cuore (aritmie) e della progressione dell'impulso elettrico che lo fa contrarre) le quali poi non è detto che precludano un attività sportiva agonistica. Massima resa,minima spesa.Sul fatto che atleti "allenati" possano salire e sceandere per 4 ore sulle panchette??? Mi fa pensare che le panchette siano ad altezza di nano!
Geppo il fatto che tu sia bradicardico ,vuol dire che hai "tendenzialmente "il "cuore d'atleta" (in tutti i sensi) pensa che fortuna ,rispetto ad un tachicardico!
Ciao e Buone Feste (quelle che rimangono) a tutti.
|
|
|
|
felsinei
Leia
Italy
586 Posts |
Posted - 30/12/2004 : 15:11:32
|
Una domanda,
visto che in questi topic si parla di panche, gradini, biciclette e quant'altro da utilizzare
per verificare l'ECG sotto sforzo, e inoltre, test ergometrico da sforzo, prova su tapiroulant
o cyclette sotto monitoraggio ECG...........ma scusate, e quegli arcieri con limitazione motoria
costretti all'uso della carrozzella,che genere di visita debbono sostenere per avere l'idoneità,
visto che la ottengono perchè anche loro partecipano alle gare.
A quale genere di sforzo vengono sottoposti questi nostri colleghi.
Il fatto che solo alcuni medici impongono l'ECG sotto sforzo, dimostra che non è assolutamente
obbligatorio, che la validità del certificato deve essere di due anni a meno che non ci siano
dei problemi negli esami delle urine o nell'etettrocardiogramma a riposo, in quel caso. il medico,
può addirittura non rilasciare l'idoneità rimandando una verifica in successiva seduta.
Quei medici che fanno fare il cosidetto "gradino" a tutti gli arcieri che apparentemente non hanno
problemi, lo fanno per dare una maggiore importanza all'esame cercando in questo modo di
giustificare l'esagerato costo del tiket di cui tutti gli arcieri si lamentano.
Posso assicurare che questo mio parere è condiviso da molti altri.
Saluti a Tutti e Auguri di un Buon 2005
giolaz
|
|
|
|
Topic |
|
Visite mediche
