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 Spazio Gare
 Le Gare in Italia
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springy
C3PO

Italy
29 Posts

Posted - 26/07/2005 :  22:02:05  Show Profile  Reply with Quote
IO DICO CHE LI VINCO IO ........EH.EH,EH,EH,

francob
Han Solo

Italy
197 Posts

Posted - 26/07/2005 :  22:12:02  Show Profile  Reply with Quote
Potrei tifare per te, ma rimango sul territorio e il mio pronostico va a Prandi ( per la classe )
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anna
Luke

Italy
786 Posts

Posted - 27/07/2005 :  08:14:59  Show Profile  Reply with Quote
Io tifo per springy! Però ricordati di riposarti un po' prima della gara, se non non vale

Anna
____________________
Niente acqua, niente luna

Edited by - anna on 27/07/2005 10:34:23
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zhot
Han Solo

Italy
222 Posts

Posted - 27/07/2005 :  10:10:15  Show Profile  Reply with Quote
... Soprattutto scaramantico!

Zhot

Comunque, visto che è di moda, lanciamo un altro sondaggione:

"Chi sarà il primo compound a fare il Pieno in Italia?"

Io lo so ma non lo dico perchè sono più scaramantico di lui.

Edited by - zhot on 27/07/2005 11:19:40
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vittarco
Forum Admin

Italy
4227 Posts

Posted - 27/07/2005 :  10:54:35  Show Profile  Visit vittarco's Homepage  Reply with Quote
Vincera' nella specifica divisione .... uno ciascuno dei partecipanti.

La riflessione invece e' un'altra. Se nell'arco nudo il campionato di campagna e' la massima espressione della qualità esistente nella divisione, e tutti i migliori sono presenti, la stessa cosa non succede in Olimpico e Compound.
Per svariate ragioni, parecchi dei top italiani non praticano il campagna o semplicemnte, a causa delle stupidissime norme di qualificazioni esistenti, non fanno in tempo a "qualificasi" per i campionati di campagna.
Non praticano:
Mazzi, Girardi, Del Ministro, Pagni, Salvi, Sambataro
Di Buo', Galiazzo, Valeeva, Lionetti, Maffioli
Non hanno fatto in tempo a qualificarsi:
Tosco, Frangilli M., Tonetta, Frigeri
e certo mi scordo altri.

Ora, con tutto il rispetto per i qualificati e partecipanti, per combattere a livello internazinale contro Cousin, White, Sitar, Freeman e Lundin, tutti "1400", non pensate che un Mazzi e un Tosco farebbero comodo? Con tutto il rispetto per i nostri attuali compoundisti di campagna, la partita ormai e' troppo al di fuori della loro portata.
Come facciamo a coinvolgere nel campagna gli assenti? (ovvio, dopo aver almeno modificato le norme di qulificazione astruse in vigore)






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Do or don't do. Not to try. Yoda
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zhot
Han Solo

Italy
222 Posts

Posted - 27/07/2005 :  11:18:52  Show Profile  Reply with Quote
Di quelli che hai citato solo 2 persone ho inrociato (con piacere) sui campi di gara in campagna, Michele ed Elena T. (se ce ne sono altri mi correggano e mi perdonino!).
Se a una persona il campagna non piace penso ci sia poco da fare (obblighi federali o di eventuali sponsor a parte).
Non lo capisco ma lo accetto.

Per i due nominati, non vedo perchè LA Federazione, organizzatrice dei CI non si possa permettere un certo numero di wild card, senza bisogno di limitare gli altri posti, per personaggi di tale calibro.
Penso che nessuno avrebbe da ridire.
Ciò che mi spiace (lo sai bene Vittorio) è che, tra questi, anche chi la campagna la apprezza di fatto non può o non riesce a frequentarla.
Questo con grande dispiacere di chi potrebbe migliorarsi misurandosi con i grandi.

Zhot
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mirtiz
Cewbacca

Italy
60 Posts

Posted - 27/07/2005 :  12:10:03  Show Profile  Reply with Quote
Ciao Springy, punto anch'io su di te...

Mirco

P.S.
quote:
Ora, con tutto il rispetto per i qualificati e partecipanti, per combattere a livello internazinale contro Cousin, White, Sitar, Freeman e Lundin, tutti "1400", non pensate che un Mazzi e un Tosco farebbero comodo? Con tutto il rispetto per i nostri attuali compoundisti di campagna, la partita ormai e' troppo al di fuori della loro portata.
Do or don't do. Not to try. Yoda


...forse escluso il nostro Springy...
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anna
Luke

Italy
786 Posts

Posted - 27/07/2005 :  13:23:29  Show Profile  Reply with Quote
quote:
Originally posted by vittarco

Come facciamo a coinvolgere nel campagna gli assenti? (ovvio, dopo aver almeno modificato le norme di qulificazione astruse in vigore)



Scusa, ma non capisco in cosa consiste l'astrusità
Impegnative, mica astruse.
Poi, chi tira bene, basta che faccia tre gare di campagna e si qualifica

Anna
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Niente acqua, niente luna
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Geppo
Luke

Italy
948 Posts

Posted - 27/07/2005 :  13:41:14  Show Profile  Visit Geppo's Homepage  Reply with Quote
Bhe' il 24+24 obbligatorio e' un bello scoglio, non e' che ce ne sono tanti in giro, soprattutto in Lombardia; io stesso, che non ho certo gli impegni agonistici dei Grandi, riesco a fare un 24+24 solo all'anno (quello di quest'anno per di piu' sotto il diluvio universale, quindi immagina i punteggi)e 2/3 12+12.

Legolas Greenleaf da Mirkwood
L'unico mistero nella vita è perché i kamikaze indossassero un casco
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anna
Luke

Italy
786 Posts

Posted - 27/07/2005 :  13:43:44  Show Profile  Reply with Quote
Ribadisco:
IMPEGNATIVE
non
ASTRUSE

Anna
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Niente acqua, niente luna
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vittarco
Forum Admin

Italy
4227 Posts

Posted - 27/07/2005 :  14:25:15  Show Profile  Visit vittarco's Homepage  Reply with Quote
anna, astruse perche' completamnte diverse da quelle valide per targa e indoor. Si richiedono 4 giornate di gara "buone" invece delle due per il targa e delle due "mezze giornate" per l'indoor.
Impegnative vorebbe dire che richiedono un impegno tecnico superiore, non una spesa 4 volte tanto....

zhot, un paio di anni fa il CF deliberò, caso unico, che gli appartenenti ai gruppi nazionali che erano impegnati anche nel targa fossero qualificati d'ufficio per il campagna. Nell'occasione, la regola era applicabile solo a Michele e pochi altri. Ma siccome sappiamo benissimo che il "nessuno avrebbe da ridire" e' utopia nella nostra italietta, Michele decise di non partecipare comunque.
la soluzione e' ovviamente ancora piu' semplice, e passa dal regolamento sportivo.
E sufficiente sancire nel Regolamento Sportivo che TUTTI gli appartenenti ai gruppi nazionali sono qualificati d'ufficio a TUTTI i campionati italiani, ed il problema e' risolto alla radice e senza dubbi interpretativi o di favoratismi. In fondo, si parla dei migliori d'Italia che GIA' si sono qualificati, generalmente con punteggi piu' alti, a far partte di un gruppo ristretto.
Previsione, visto che la proposta fu già avanzata in sede ufficiale: non avverrà mai, per i soliti motivi di piccolezze e ridicole gelosie, nonche' l'assuda assunzione che così com'e' " si da spazio anche ad altri"....

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anna
Luke

Italy
786 Posts

Posted - 27/07/2005 :  14:38:32  Show Profile  Reply with Quote
Impegnative vuole dire che impegnano.
Tecnicamente impegnative vuol dire che richiedono un impegno tecnico superiore.
Astruse sarebbero se non fossero chiare.
Se poi siano troppo impegnative, mi pare assolutamente un argomento che vale la pena di dibattere.
Ma non è che eliminare il 24+24 dalla qualificazione eliminerebbe i 24+24 dal panorama delle gare italiane?
Come era il calendario quando bastavano 2 12+12?
Poi personalmente, evitare il 24+24 lo troverei comodo, perchè non riesco mai a fare 2 giorni consecutivi di gare decenti

Anna
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vittarco
Forum Admin

Italy
4227 Posts

Posted - 27/07/2005 :  14:46:38  Show Profile  Visit vittarco's Homepage  Reply with Quote
anna, il 24+24 e' una anomalia nel mondo, come il doppio FITA o il doppio Indoor, per ovvie ragioni di costi per i partecipanti e spese organizzative. I 12+12 imperversano ovunque in Europa, inclusi i Campionati Italiani (dove invece auspico da anni il ritorno al 24+24). Il fatto che siano piu' tecnici i 24+24 dei 12+12 e' poi totalmente ridicolo. Sono solo piu' lunghi e costosi.

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anna
Luke

Italy
786 Posts

Posted - 27/07/2005 :  14:49:14  Show Profile  Reply with Quote
vittarco: posso chiedere perchè i CI italiani dovrebbero essere sul 24+24, secondo te?

Anna
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vittarco
Forum Admin

Italy
4227 Posts

Posted - 27/07/2005 :  14:59:09  Show Profile  Visit vittarco's Homepage  Reply with Quote
quote:
Originally posted by anna

vittarco: posso chiedere perchè i CI italiani dovrebbero essere sul 24+24, secondo te?



Semplice: per discriminare il migliore, serve aumentare il numero di frecce, non diminuirle. Lo sostengo nel Targa (dove il campionato di classe dovrebbe essere il FITA e non il 70 mt) e anche nell'Indoor, dove occorrerebbe ritornare al 25+18 per il titolo di classe.
Tutte soluzioni esistenti fino a inizio degli anni 90 ed ora in disuso. Lo so, sono un po' retrò, ma a me piacerebbero campionati di quelli di una volta, dove la sera a cena si discute dei parziali egli atlti ricaricano le pile per tentare la rimonta dle giorno dopo.
Ridurrei invece ovviamente le finali a solo quello che serve per la TV . Come gia' detto in altro topic, la formula dei world Games 2005, che e' poi quella dei "vecchi" campionati italiani, e' semplicemnte perfetta. 24+24 e poi via con le semifinali tra i primi 4 ....

springy che si tuffa nella fontana per festeggiare il titolo (in finale a 4) e' un ricordo piacevole del passato senza TV, ma serebbe buono per un passaggio televisivo anche oggi (se ci sono fontane all'Abetone)... Lo so che non c'entra niente, ma me lo sono ricordato ora, ed e' un ricordo gradevole....

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springy
C3PO

Italy
29 Posts

Posted - 27/07/2005 :  15:16:39  Show Profile  Reply with Quote
grazie Anna ,Grazie Mirco ,Grazie Franco anche se che la condizionale .
Buon giorno Vittorio , scusa ma non ho capito appieno il senso del Tuo discorso .
Ti debbo riconoscere che i nomi che hai elencato sono sicuramente i migliori compoundisti italiani e che questi si siano guadagnato il credito con i punti .
Il credito e' stato pero' acquisito con i fita e gli indoor non con gli H+F
Indi per cui le loro virtuali performance potenzialmente al livello dei top mondiali sono comunque tutte da verificare
l' H+F seppur appiattito da un demenzial punteggio e' comunque sostanzialmente un insieme di tecnica individuale e istinto che induce l'arciere a modificare la propria azione ad ogni singola piazzola e cio' e' anche determinato dalle esperienze vissute
Le stesse esperienze per esempio si possono paragonare alla lettura del vento ai 90 metri o a quanto altro di importante nei fita
per cui ...... che facciano i punti dai 356 in su come da requisiti federali...... e poi .... tanto di cappello
Riguardo le qualificazioni di debbo dare atto che e' sicuramente piu' complicato qualificarsi per l'HF piuttosto che per il fita
con due garette modeste dopo 10 anni 1335 e 1360 sei abbondantemente nei primi 25 nel Fita ... magari siamo anche noi potenzialmente dei 1400 ma non abbiamo anche noi tempo per ambedue le discipline che dici ...ci puo' stare ??
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chris
Obi Wan

Italy
2447 Posts

Posted - 27/07/2005 :  15:37:29  Show Profile  Visit chris's Homepage  Reply with Quote
anna: credo che vittorio intendese astruse nel senso che c'è un'evidente disparità tra la qualificazione ai CI HF e quella agli altri CI.
Di fatto credo che sarebbe interessante il discorso dei qualificati d'ufficio: se si è nei gruppi della nazionale si presume che si sia tra i più forti d'Italia!



Aragorn il Prode (Chris) [detto anche Garga-Potter]
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FAX
Luke

Italy
864 Posts

Posted - 27/07/2005 :  18:51:23  Show Profile  Reply with Quote
...perchè, a chi è avezzo al targa, il campagna non piace?
o meglio,
perchè agli arcieri piace più il targa del campagna?

Edited by - FAX on 27/07/2005 18:52:39
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achille
Cewbacca

65 Posts

Posted - 27/07/2005 :  20:21:08  Show Profile  Reply with Quote
Classifica compound seniores maschile
vale la regola delle 3 p(plebani pompeo prandi)

veterani compound
vale la regola delle 2 b(beccari bison)

in bocca al lupo e vinca il migliore (Lodetti)

achille


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anna
Luke

Italy
786 Posts

Posted - 27/07/2005 :  20:39:28  Show Profile  Reply with Quote
chris: il senso della terminologia di vittarco l'ha già spiegato lui stesso.
Mi piace quel che dice FAX... Agli arcieri piace di più il targa perchè il campagna non lo conoscono. Ecco perchè dovrebbero provarlo tutti. Dovrebbe essere reso obbligatorio
Ho ancora in mente la storia di un'arciera molto brava che non faceva il campagna. Poi ha provato un paio di anni fa e se n'è innamorata. Ora lo fa a livelli davvero notevoli (e può ancora crescere, perchè il campagna è una specialità che richiede molta esperienza, come ha detto springy)

Anna
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zorro
Luke

Italy
937 Posts

Posted - 27/07/2005 :  21:50:26  Show Profile  Reply with Quote
Io tifo per Pompeo (birobiro) che è un mio caro amico, Lodetti e Prandi perchè anche.
Sono d'accordo con Vittorio sulla difficoltà nelle qualifiche, due 12+12 dovrebbero essere più che sufficienti, se ti va male un 24+24 è un disastro perchè devi farti un'altro weekend lungo e molto oneroso, in più, molti non possono farsi troppi "sabati di gara".
Per la cronaca dei più forti.....Dudley e Cousin hanno fatto i parametri per i WG la sera prima nel garage dell'albergo, vuol dire solo che "per i grandi" l'H+F è solo una gara un pò diversa da un Fita...(con tiri più facili e vicini visti i risultati)
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