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Metallica
C3PO
Italy
31 Posts |
 Posted - 23/09/2005 : 15:14:37
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sinceramente,ognuno di voi,quanto pensa che possa incidere in percentuale l'attrezzatura sulla prestazione e quindi sul punteggio?
Naturalmente utilizzando materiale in perfetto stato d'uso.
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nne
Leia
Italy
347 Posts |
Posted - 23/09/2005 : 16:05:19
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quote:
Originally posted by Metallica
sinceramente,ognuno di voi,quanto pensa che possa incidere in percentuale l'attrezzatura sulla prestazione e quindi sul punteggio?
Naturalmente utilizzando materiale in perfetto stato d'uso.
NON più del 10%. forse meno
lo ha dimostrato Michele Frangilli nel 2002 facendo 546 in un INDOOR con un arco scuola. |
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deltarco
Leia
Italy
480 Posts |
Posted - 23/09/2005 : 16:32:33
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La qualità dei materiali e la relativa messa a punto, per quanto importante, è sempre secondaria rispetto alla tecnica di tiro, alla preparazione psicologica e alla qualità dell'allenamento che si svolge.
Se dovessimo parlare di percentuali, concordo con Ennio, comunque mai oltre il 10%.
Cristiano |
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franic
C3PO
Italy
28 Posts |
Posted - 23/09/2005 : 17:13:05
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Credo che dipenda anche dalla distanza e dalle condizioni atmosferiche.
Non ti saprei dire in che percentuale. |
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CarbonPlus
Han Solo
Italy
216 Posts |
Posted - 23/09/2005 : 17:54:17
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Solo per un 10%.
Ma se tu pensi che possa incidere di più specie in negativo.............sicuramente lo farà!
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Metallica
C3PO
Italy
31 Posts |
Posted - 23/09/2005 : 18:42:22
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| infatti,credevo intorno al 15%-20% |
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alessandro filippi
Leia
Italy
536 Posts |
Posted - 24/09/2005 : 11:37:47
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mi sembra che parlare di quanto possa incidere l'attrezzatura sulla prestazione sia un po' generico, ognuno di noi ha una sua visione di attrezzatura e sicuramente la messa a punto della stessa ne é una componente
ale |
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Metallica
C3PO
Italy
31 Posts |
Posted - 24/09/2005 : 11:55:43
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| mi spiego meglio,ad esempio,il vantaggio che posso avere se uso un componete invece di un altro è minimo,ma alle volte per seguire la moda si vedono "ondate" di cambiamenti,sperando di trovare in quel componente un vantaggio,che la maggior parte delle volte,è solo un fattore psicologico e nulla più. |
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vittarco
Forum Admin
Italy
4227 Posts |
Posted - 24/09/2005 : 12:05:28
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La domanda e' effettivamente molto generica.
L'attrezzatura puo' incidere dallo zero al 100%, in funzione della situazione e degli obiettivi che ci siamo posti.
Semplifichiamo: nella famosa sfida a se stesso con l'arco scuola, Michele ha fatto 546 contro 591. Ovvero, ha perso...
Le sue valutazioni davano comunque, con un po' piu' di cura su alcuni particolari, la possibilità teorica di ragiungere i 560 e oltre. Avrebbe perso ugualmente.
Ora, quanto inciderebbe tale attrezzatura sulla possibilità di gareggiare in un campionato del mondo? Ovvio, 100% !
Ovvio anche che se confrontiamo una attrezzatura per principianti anche se con ACC con un arco al top con ACE e X10, la differnza sia pecepibile sostanzialmente anche dal neofia.
Ma quanto pesa l'uso di una serie di frecce selezionate sul risultato FITA di un arciere a livello di 1150 punti? Zero !.
Quanto pesa per Michele la selezione delle frece? Probabilmente, quttro o cinque punti su 36 frecce a 70 mt.... Ancora una volta, il 100%
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Do or don't do. Not to try. Yoda |
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Metallica
C3PO
Italy
31 Posts |
Posted - 24/09/2005 : 12:52:06
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| infatti uno come Michele,"sente" la differenza ad alti livelli,ma il 70% degli arcieri,non "sente" la differenza,perchè fa 115.Se facesse 1300 allora le cosa cambierebbero.Quindi,credo che l'ultimo flettente uscito ad esempio,per il 70% di noi,non ci dia il miglioramento che darebbe di sicuro a Michele.Credo che questa corsa agli "armamenti" non sia giustificata,dalla massa,però giustamente ognuno la pensa come vuole,e perciò compra WINEX,G3 e Master perchè crede che gli diano di più di un Carbon Plus in buono stato. |
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Metallica
C3PO
Italy
31 Posts |
Posted - 24/09/2005 : 12:53:43
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volevo dire 1150 e non naturalmente 115! |
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vittarco
Forum Admin
Italy
4227 Posts |
Posted - 24/09/2005 : 13:12:43
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Metallica, non devi però confondere parmetri soggettivi con quelli oggettivi. Se dei flettenti ti consentono di tirare 2 libbr meno di altri a parità di resa, questo e' un parmetro oggettivo, non soggettivo. Soggettivo e' il dcidere se vuoi pagare il prezzo necessario per scendere di libbraggio. Ovvio, senza che questo influenzi in alcun modo i tuoi risultati.
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Do or don't do. Not to try. Yoda |
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Metallica
C3PO
Italy
31 Posts |
Posted - 24/09/2005 : 15:02:49
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| sono d'accordo sulla soggettività,anche se l'esempio dei flettenti è il meno calzante,ma credo che comunque il 70% degli arcieri,non guadagni o perda se invece di tirare con un progress 1 si mettesse a tirare con un matrix "armato" di tutto punto.Credo che sia solo un fatto psicologico.La differenza la noterà chi fa dai 1250 in su ai fita,tutti noi altri no. |
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alessandro filippi
Leia
Italy
536 Posts |
Posted - 24/09/2005 : 16:12:21
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non possiamo scindere ogni arciere dal suo materiale perché esso fa parte integrale della sua storia e del suo percorso; parlare di quanto possa incidere il materiale é possibile solo se ci riferiamo all' arciere identificandolo con un nome ed un cognome, dal super-principiante al campionissimo passando da tutto quello che passa in mezzo. Non possiamo dimenticare la capacità personale o chi segue l'atleta di messa a punto del materiale.
ale |
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zorro
Luke
Italy
937 Posts |
Posted - 26/09/2005 : 14:48:38
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Credo che Vittorio abbia ragione, anche se come percentuale media io darei un 30%.
Se poi bisogna dare anche una incidenza al progresso del tiro con l'arco, gli darei un 50%, senza chi si ingegna a produrre sempre nuovi materiali per migliorare le performance arcieristiche, pur con una tecnica perfetta ci si arresterebbe, con conseguente fine del nostro gioco preferito. |
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regius
Leia
Italy
353 Posts |
Posted - 26/09/2005 : 22:23:49
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Bravo Zorro, parole sante...
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Once you shoot a Carbon Bow...You'll Never go back to Aluminium! |
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zhot
Han Solo
Italy
222 Posts |
Posted - 27/09/2005 : 09:34:20
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La questione, secondo me, non sta nel "quanto" incide il materiale. Cinquanta risposte diverse sono tutte giustificabili.
Zorro (noto 3D-ista) non può prescindere da un materiale avanzato ed il suo 30% è vero, come è matematico il 10% di Frangilli.
L'equivoco, troppo spesso originato da cattiva formazione, sta nel non confrontare la qualità del margine di miglioramento del materiale con la propria.
Troppi arcieri che tirano indoor con rosata media grande come il 6 o il 7 comprano flettenti in carbonio illudendosi di migliorare, o perdono delle ore con raffinatissime messe a punto che non servono ad un tubo.
Il materiale serve. Sì! questo è acquisito, ma solo se supportato da tecnica adeguata.
Sembrerò banale, ma provate a verificare in compagnia quanto spazio hanno concetti "stupidi" come "mirare nel giallo" e "mandare le frecce dove si mira" rispetto a raffinate questioni sulla regolazione del bottone o lo spine dinamico. Poi controllate quanti degli astanti hanno acquisito ragionevolmente i primi due concetti "stupidi", e fatemi sapere!
Zhot
P.S. Adoro la tecnica, provo e cerco tutti i materiali, adoro le cose nuove, ma per un gusto personale. Il MIO arco e le MIE frecce cambiano quando ho ragionevolmente raggiunto una capacità comparabile con la loro. (difatti non cambio attrezzatura da anni! sigh!)
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deltarco
Leia
Italy
480 Posts |
Posted - 27/09/2005 : 10:37:53
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Secondo me tutto sta nelle motivazioni che ciascun arciere possiede.
Se una persona si pone dei traguardi alla sua portata, in relazione alle sue capacità, alla sua esperienza arcieristica, al tempo che ha a disposizione per allenarsi ( e ripeto: allenarsi, non tirare frecce ) e alla sua tecnica di tiro, il gioco è fatto.
L'importante è credere fortemente in ciò che si vuole!
Inevitabilmente, entra in gioco il materiale: è chiaro che dovrà essere adeguato alle caratteristiche dell'arciere e messo a punto proprio in funzione di queste, ma il 99% dei materiali in commercio si equivale se l'arciere che li utilizza ne ha la massima fiducia.
L'1% restante, comprende materiali come le attrezzature scuola, ottime per apprendere la tecnica di tiro, ma che in un contesto agonistico possono pregiudicare la gara a priori.
In ogni caso, alla luce dei fattori che ho elencato sopra, tutti più importanti dei materiali (almeno a mio avviso), mi sento di dire che l'attrezzatura non può incidere per più di un 10% sull'esito del tiro.
Cristiano |
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Rick80
Han Solo
Korea
112 Posts |
Posted - 27/09/2005 : 10:58:56
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Secondo me l'attrezzatura incide al 100%, molto semplicemente perchè avendo a disposizione arco e frecce al top, non posso dar loro la colpa se tiro male.
E' una questione puramente psicologica, ma mi permette di concentrarmi esclusivamente sul gesto atletico.
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MATT74
C3PO
18 Posts |
Posted - 28/09/2005 : 13:06:42
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La differenza di attrezzature, secondo me, può essere molto di più del 10%.
Per esempio, l'anno scorso usavo una patelletta che ritenevo buona, per il suo strato, però l'appoggio non mi piaceva. Comprai una pateletta della A&F, è guadagnai 15-16 punti su 10 volè (indoor) da tre frecce. Capii che lo strato di cordovan della (A&F) aveva un coefficiente di attrito minore rispetto alla mia Tab precedente.
Questo esempio, fa capire quanto possa influire un singolo componente dell'attrezzatura. |
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drago
Han Solo
246 Posts |
Posted - 29/09/2005 : 08:07:54
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| Secondo me incide per molto meno del 10% a parita' di livello qualitativo. |
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quanto incide l'attrezzatura?
