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Tiger
Leia
Italy
310 Posts |
 Posted - 18/10/2003 : 14:22:34
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come già detto nel topic "l'alluminio ruba punti", siamo arrivati
a conclusioni interessanti per quel che riguarda una freccia
d'alluminio che sia "fuori misura" ... troppo lunga per far si
che rientri in tabella pur utilizzando un diametro elevato (22 opp. 23 )
ora per quel che ho capito potrei supporre la seguente cosa:
supponendo il medesimo arco (ricurvo), con il medesimo arciere/sgancio ecc ...
posso pensare, come diceva Chris, che una freccia rigidissima oscilla
praticamente attorno al baricentro (non si flette ma ... barcolla !)
una freccia morbidissima per il discorso inverso si può pensare
che oscilli completamente con la massima ampiezza (i nodi fermi
sono la punta e la cocca) cosicchè una freccia troppo morbida
può effettivamente spezzarsi !!! (mentre quella troppo rigida al
massimo vola zigzagando ...)
detto questo per tutte le soluzioni intermedie si può supporre
che i due nodi si spostino dal baricentro verso la cocca/punta,
a seconda che si passi dalla stessa freccia dal rigido al morbido.
ma questo noi a parità di freccia possiamo farlo, regolando in
pratica la lunghezza della freccia.
dove voglio arrivare:
regolando lo spine della freccia studiando la lunghezza giusta della
stessa, non potremmo "piazzare" il nodo frontale proprio sopra
al bottone (quello che in fondo ci interessa) ???
per quel che mi riguarda (dato che mi hanno detto che il nodo
frontale sporge fuori della finestra) si tratterebbe di irrigidire la medesima
freccia, ma questo è possibile, in quanto adesso è a 31''1/2 !!!
e così facendo sarei paradossalmente fuori tabella !!!
dov'è che sbaglio ??????????????????????
(e questa volta non è 'nimmistica )
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vittarco
Forum Admin
Italy
4227 Posts |
Posted - 19/10/2003 : 08:13:56
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La freccia lascia l'arco e oscilla in volo sempre e soltanto attraversoi due nodi. Se la prima flessione, quella contro il bottone, avviene troppo lontano dal nodo anteriore, l'usita e' per natura instabile. L'unico modo per spostare il nodo anteriore e' irrigigidire la parte finale dell'asta (es: inserto invece di break off), ma anche qui ci sono dei limiti. In pratica, comunque, per piazzare il nodo anteriore dove serve, serve una freccia che non sia come asta fuori dalla finestra.
E si torna da capo. E' inutile rincorrre frecce troppo lunghe!
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Do or don't do. Not to try. Yoda |
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volpe
Han Solo
Italy
145 Posts |
Posted - 19/10/2003 : 23:31:53
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| Quindi a parità di peso, punte di forme diverse cambiano lo spine? |
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chris
Obi Wan
Italy
2447 Posts |
Posted - 20/10/2003 : 09:11:41
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L'errore nella teoria di Tiger è che con la freccia morbidissima il nodo non si sposta sulla punta o sulla cocca, ma in un punto dietro la punta e prima della cocca. Questo perché la freccia "morbida" si piega molto di più di una freccia rigida. Per fare un esempio pratico, prendete ad esempio un'onda sinusoidale (l'onda sonora prodotta da una corda metallica, tipo chitarra-violino): lo spine è l'altezza del suono mentre la morbidezza-rigidità della feccia è il volume del suono: più è morbida è più è alto il volume. l'altezza del suono è invece la lunghezza tra i due nodi, che dipende dalla lunghezza della freccia, non da quanto si pieghi!
Un modo empirico per trovare il nodo di punta è tenere l'asta poco dietro la punta (iniziando magari da dove tocca il bottone quando scatta il clicker) tra pollice e indice. morbidamente, e dare un colpetto a metà circa dell'asta. Spostando il punto di tenuta della freccia si noterà che le vibrazioni si smorzano e si amplificano in base a dove si sta tenendo l'asta. Il nodo si trova in corrispondenza della massima vibrazione avvertibile.
A questo punto si tratta di controllare se quel punto finisce sul bottone!
PS: oltre alla flessione primaria, ci sono da considerare anche le armoniche, ma lì ci addentriamo in un mondo da alti specialisti!
Chris |
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chris
Obi Wan
Italy
2447 Posts |
Posted - 20/10/2003 : 09:25:48
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Mi dimenticavo (per Volpe): ovviamente la posizione dei nodi cambia anche in base al peso della punta, o meglio in rapporto con il FOC, quindi se il peso della punta è raggruppato in una minor lunghezza (vedi break-off) il FOC è più avanti e anche il nodo frontale si posta avanti, usando un inserto lungo il FOC si sposta indietro e così anche il nodo frontale. La variazione di posizione del nodo è comunque sull'ordine di millimetri, non di pollici (purtroppo)!
Chris |
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Tiger
Leia
Italy
310 Posts |
Posted - 20/10/2003 : 19:50:17
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quote:
Originally posted by chris
lo spine è l'altezza del suono mentre la morbidezza-rigidità della feccia è il volume del suono: più è morbida è più è alto il volume. l'altezza del suono è invece la lunghezza tra i due nodi, che dipende dalla lunghezza della freccia, non da quanto si pieghi!
Chris
per l'appunto l'esempio è calzante, ma tuttavia se cambio lunghezza
freccia (e posso farlo perchè è comunque lunga) "sposto" i nodi ??
allora tutto dipende da dove "vanno a finire" perchè è proprio
davanti al bottone che vorrei metterlo ... se devo spostare il bottone
sul foro anteriore del riser ( e potrei farlo) vuol dire che il nodo
frontale sporge oltre la finestra dell'arco, ma allora accorciando
la freccia arriverò ad un punto in cui il nodo frontale sarà necessariamente
sopra il bottone ... spero di essere stato più chiaro ...
ma non c'è una formula (tipo per il FOC) per trovare 'sti nodi ...?
così ... per curiosità ... !
l'eccezione che conferma la regola:
domenica ho visto un 531 AN con 2314 (perchè giustamente le 2312 si abbozzano ... )
punte bullet e flettenti da 36# ... ! ed era sotto la media !! |
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chris
Obi Wan
Italy
2447 Posts |
Posted - 21/10/2003 : 08:42:52
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La formula esiste, ma non è così semplice avere le caratteristiche fisiche di "armonicità" della lega di alluminio impiegato! Infattio coinvolge diametro del tubo, spessore della camicia, costanti fisiche della lega, eccetera. Secondo me ti conviene provare empiricamente prendendo l'asta tra due dita e picchiettandoci sopra, come spiegato prima. Se il nodo si trova davanti al Berger accorci la freccia, se si tova dietro... sei fregato
Chris |
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attila
C3PO
25 Posts |
Posted - 26/10/2003 : 10:23:11
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quote:
Originally posted by vittarco
L'unico modo per spostare il nodo anteriore e' irrigigidire la parte finale dell'asta (es: inserto invece di break off), ma anche qui ci sono dei limiti.
Questa notizia è interessante, io pensavo che i nodi dipendessero solo dalla lunghezza della freccia e non dal suo spine, io credevo che modificando lo spine mantenendo la stessa lunghezza (quindi anche modificando il peso in punta) vi fossero solo delle modifiche nell'ampiezza delle oscillazioni. A meno che inserendo un inserto più lungo delle breack off non si influenzi la rigidità dell'ultima parte dell'asta impedendole...? di oscillare come prima? Vittorio, se ce lo spieghi meglio ti sono grato. |
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Tiger
Leia
Italy
310 Posts |
Posted - 26/10/2003 : 23:24:03
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possibile che per lo stesso problema (freccia lunga, freccia sporgente)
io debba correggere enormemente il cavalcamento con un punto
d'incocco di circa 6/8'' per sperare la spennata all'altezza della
rosata ?? che sia una specie di problema simmetrico sull'asse verticale ?? |
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vittarco
Forum Admin
Italy
4227 Posts |
Posted - 27/10/2003 : 08:54:57
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quote:
Originally posted by attila
quote:
Originally posted by vittarco
L'unico modo per spostare il nodo anteriore e' irrigigidire la parte finale dell'asta (es: inserto invece di break off), ma anche qui ci sono dei limiti.
Questa notizia è interessante, io pensavo che i nodi dipendessero solo dalla lunghezza della freccia e non dal suo spine, io credevo che modificando lo spine mantenendo la stessa lunghezza (quindi anche modificando il peso in punta) vi fossero solo delle modifiche nell'ampiezza delle oscillazioni. A meno che inserendo un inserto più lungo delle breack off non si influenzi la rigidità dell'ultima parte dell'asta impedendole...? di oscillare come prima? Vittorio, se ce lo spieghi meglio ti sono grato.
La tua supposizione e' esatta. I nodi sono correlati allo spine della freccia, ed alla sua costituzione fisica. Ovvero, una freccia barellata ed una cilindrica a parità di spine potrebbero non avere i nodi nella stessa posizione.
Comunque, ripeto, non stiamo a filosofeggiare troppo sui nodi. Se la punta non spunta troppo dalla finestra, i nodi stanno al punto giusto per definizone.
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Do or don't do. Not to try. Yoda |
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la teoria dei nodi
