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Paolo
Luke
Italy
631 Posts |
 Posted - 12/11/2003 : 12:24:39
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http://www.tgcom.it/
Prima o poi sarebbe toccato anche a noi... 
Non ho proprio parole.
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M.arco
Leia
Italy
471 Posts |
Posted - 12/11/2003 : 14:06:42
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Non li hanno certo mandati in irak a dirigere il traffico.
Dovevamo aspettarcelo ...
Ogni commento sembra superfluo davanti a tutto questo ...
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reisuli
Han Solo
256 Posts |
Posted - 12/11/2003 : 14:22:29
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Giorni fa su Repubblica apparve una vignetta che più o meno diceva così: "Irak, gli americani hanno fatto quello che dovevano... Ora tocca a noi raccoglierla!". E stavolta è toccato proprio a noi, come sta toccando da mesi a tanti altri: solo che quando ci sono di mezzo gli altri, non ce se ne accorge o si fa finta di niente... Ma questa volta, proprio, non possiamo più farlo!
Hasta siempre
Max the Bear |
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umblas
Han Solo
Italy
183 Posts |
Posted - 19/11/2003 : 12:20:00
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| Onore ai caduti di nassirya |
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enzo
Leia
Italy
436 Posts |
Posted - 19/11/2003 : 13:07:52
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| Messaggio cancellato dal moderatore |
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enzo
Leia
Italy
436 Posts |
Posted - 19/11/2003 : 13:15:22
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Scusate, nel fare un copia e incolla veloce
da una e-mail, si sono aggiunti articoli e commenti
non direttamente pertinenti ...
Staremo a vedere.
e.v. |
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vittarco
Forum Admin
Italy
4227 Posts |
Posted - 19/11/2003 : 16:13:43
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Non amo intervenire come moderatore, ma tengo a precisare che mi va bene ovviamente il cordoglio per le vittime, ma non intendo trasformae il sito in palestra di disquisizioni politiche o pseudo tal di nessun genere e colore. Prego quindi tutti dall'astenersi da messaggi pro e contro intervento, petrolio, guerra ecc. ecc. Esistono centinaia di siti piu' adatti di questo.
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Do or don't do. Not to try. Yoda |
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reisuli
Han Solo
256 Posts |
Posted - 19/11/2003 : 16:41:22
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Non credo che 'moderatore' abbia lo stesso significato di 'censore', a meno che non abbiano dato alle stampe nuovi vocabolari aggiornati alla bisogna...
Max the Bear |
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vittarco
Forum Admin
Italy
4227 Posts |
Posted - 19/11/2003 : 17:36:57
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Usa il termine che ti pare, la sostanza rimane quella dell'intervento di cui sopra.
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Do or don't do. Not to try. Yoda |
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chris
Obi Wan
Italy
2447 Posts |
Posted - 19/11/2003 : 17:37:10
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Tra moderatore e censore esiste una sottile differenza, che si basa tra le altre cose sull'onestà intellettuale e sulla proporzione tra forza dell'azione di moderazione/censura e grado di incongruenza ai canoni prestabiliti dell'oggetto di moderazione/censura.
Detto semplicemente, un censore avrebbe elminato oltre a quello di enzo anche il tuo post senza neanche mettere l'avviso di censura, un moderatore "morbido" avrebbe chiuso il topic dopo aver postato la spiega del perché si chiudeva, un moderatore "stretto" avrebbe fatto come Vittorio! In definitiva il post era del tutto off-topic!
Poi chi legge e scrive su questo forum è ospite e deve quindi rispettare le regole del gioco, e se le regole sono che non si parla di politica non se ne parla punto e basta!
Chris |
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enzo
Leia
Italy
436 Posts |
Posted - 19/11/2003 : 18:13:49
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Ok, Vittorio.
Hai ragione, era off-topics.
Ci sono altri forum sull'argomento (anche troppi).
Potevi pero' lasciarmi almeno la prima frase.
La riposto (non so viene proprio identica):
"Onore ai militari italiani, che facevano il loro dovere,
e all'Arma dei Carabinieri che ancora una volta
paga un tributo troppo caro ...".
Enzo
e.v. |
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M.arco
Leia
Italy
471 Posts |
Posted - 19/11/2003 : 18:34:42
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quote:
Originally posted by chris
Poi chi legge e scrive su questo forum è ospite e deve quindi rispettare le regole del gioco, e se le regole sono che non si parla di politica non se ne parla punto e basta!
Chris
E' questo che a volte dimentichiamo.
Questo non è forumarco dove ognuno poteva scrivere quello che voleva.
Per il momento c'è questo e basta quindi dobbiamo adeguarci alle sue regole, ringraziando in ogni caso Vittorio che ci da la possibilità di esprimerci almeno qui.
Quale dei due è/era meglio ?
Non sò, non che non ci abbia pensato bene è che ognuno ha i suoi pro e suoi contro.
Forumarco, era più libero indubbiamente, forse dispersivo, senza censura (almeno mi sembra) senza controllo ?
Un minimo ci dovrebbe sembre essere, un moderatore si, un censore forse no !
Era diventato una mescolanza di messaggi, anatemi, insulti, una bacheca libera ma alquanto incasinata.
Cos'altro ?
Questo è ordinato, frequentato da personaggi di indubbio valore,
e non mi sembra molto restrittivo.
Prova ne è il fatto che sono passati e rimangono messaggi che un altro moderatore/censore avrebbe eliminato, non fosse altro che è ospitato a casa sua e se permettete decide lui.
Un moderatore che si autocensura, come ha fatto oggi con un messaggio che non condivedevo, per questo quando ho visto che lo aveva subito cancellato o scritto:
...meno male !
Ci vorrebbe un forum ufficiale della federazione, questo si !
Dove anche le alte sfere partecipano alle discussioni, dove ci si possa chiarire o informarsi senza passare dalla catena burocratica presidente/segretario/comitatoprovinciale/comitatoregionale/segreteriafederale/ ecc..
Scusate l'intervento...
Questa è come sempre solo la mia opinione.
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M.arco
Leia
Italy
471 Posts |
Posted - 19/11/2003 : 18:37:58
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ho fatto un off-topic anch'io
prometto che è l'ultimo.
devo spostarlo ? |
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enzo
Leia
Italy
436 Posts |
Posted - 19/11/2003 : 20:04:17
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Io ho fatto di peggio.
Ho dato lo sfratto ad un intero sito (www.uruknet.info).
Una volta visionatone il contenuto,
dopo avere inutilmente tentato di farglielo auto-censurare
(io non ne sono capace, per me la liberta' di parola e' sacra,
vedete come non ho mai neppure cancellato i messaggi contro di me)
ho dato al webmaster 10 giorni di tempo per
traslocarlo altrove, malgrado che sia mia amica.
(per inciso, e' la stessa persona che mi aveva spedito
la e-mail che e' stata censurata).
Forse gia' domani se lo portera' in Svizzera.
La prudenza non e' mai troppa.
Anche se i miei server sono aperti a tutti:
ci sono siti pacifisti e militari (uno addirittura
sponsorizzato e parzialmente gestito dal min.della
difesa), islamici, cristiani,
pagani(?) ed ebraici (era arrivato al 3° posto dei
siti ebraici piu' visitati al mondo), una pellicceria
accanto ad un sito animalista, di destra e di sinistra
(una sezione dei DS), ...
ev
e.v. |
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chris
Obi Wan
Italy
2447 Posts |
Posted - 20/11/2003 : 08:41:29
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quote:
Originally posted by M.arco
Forumarco, era più libero indubbiamente, forse dispersivo, senza censura (almeno mi sembra) senza controllo ?
Un minimo ci dovrebbe sembre essere, un moderatore si, un censore forse no !
Un forum libero senza moderazione è come una piazza in cui ci si raduna, si parla, si canta, si grida, si urla. Non è detto che chi urla più forte abbia ragione, ma indubbiamente crea casino. E se uno nascosto dietro una maschera o che si affaccia per un momento da una viuzza strilla un sonoro "Pirla chi ascolta" non viene arrestato il sindaco che "gestisce" quella piazza!
Purtroppo sembra proprio che in Internet (almeno in Italia) il sindaco viene multato perché qualcuno in una piazza urla cose sconvenienti!
Quindi, per pararsi il c... Oooops le spalle, è meglio che ci sia un moderatore, o un censore. Almeno finché non sarà fatta chiarezza su molti aspetti "legali" di Internet.
Altro aspetto di Internet che ormai tutti si diemnticano è che tutto quanto venga letto in internet debba essere considerato "materiale potenzialmente falso che necessita di verifica"!
E' infatti estremamente facile falsificare il contenuto di un sito, o addirittura creare un sito che sembra una cosa e poi è un'altra!
Chi mi vieta di registrare un sito che si chiama per esempio www.ministerobellearti.it o www.DuraLexSedLex.it, dargli una parvenza di ufficialità, mettere contenuti artistici o legali, ma inserendo un classico programmino di payline o semplicemente leggi false o regolamenti astrusi!
Prima o poi vengo beccato, sicuro, ma nel frattempo di danni ne posso fare eccome!
Quindi, se scripta volant et verba manent, silica deliquescent!
Chris |
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enzo
Leia
Italy
436 Posts |
Posted - 20/11/2003 : 09:57:20
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Vedi www.fiscoetasse.com
Sai in quanti gli danno ufficialita'!!
Poi, tutti i siti con i nomi di comuni:
spesso non si capisce se si tratti di un sito ufficiale
o meno.
La regola sarebbe quella di scrivere "Official Web Site"
oppure "Unofficial Web Site", per non indurre in confusione.
Ad volte vengono fatti appositamente due siti, uno ufficiale
ed uno "ufficialmente" non ufficiale; ad esempio, per un musicista,
io tengo www.robertocacciapaglia.com (Off.,) e sto preparando
www.sonanze.it (Unoff.) per le cose poco istituzionali che
potrebbero urtare la casa discografica (ad esempio un forum).
Per stare in casa, vedi www.fitarco.com
(costo 2500 $)
Mi accorgo adesso che siamo doppiamente off-topic.
Avevamo cominciato col doveroso omaggio ai caduti di Nassirya
ed abbiamo divagato. Auguriamoci che la stessa cosa non succeda
nell'opinione pubblica, che ci si ricordi sempre dei nostri carabinieri.
e.v. |
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reisuli
Han Solo
256 Posts |
Posted - 20/11/2003 : 11:37:32
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Voi pensatela come vi pare, o come più vi sembra conveniente... Non ve ne fregherà nulla, ne sono sicuro, ma in un sito in cui qualcuno si arroga il diritto di cassare interventi NON ANONIMI e NON OFFENSIVI io non mi ci ritrovo proprio! Ed era veramente da tanto che non leggevo frasi pre-anni Cinquanta del tipo "siamo ospiti" o "niente politica": se questo è quello che ci riserva il futuro, siamo proprio in una botte di ferro, nel senso di blindati!
Laonde per cui, tolgo il disturbo e saluto cordialmente.
Hasta siempre
Max the Bear |
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M.arco
Leia
Italy
471 Posts |
Posted - 20/11/2003 : 11:51:41
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pensarla ognuno come gli pare ....
almeno in questo siamo liberi |
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monty
Cewbacca
Italy
68 Posts |
Posted - 20/11/2003 : 12:11:10
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Per reisuli.
Non entro nel merito se sia giusto/ corretto o meno il
censurare determinati argomenti su questo forum.
Posso solo dire che mi dispiace che tu te ne vada da
questo forum ( se questa è la tua intenzione e se ho
ben capito )
Ogni voce ed ogni opinione è importante,ma soprattutto
quelle dissenzienti lo sono, dato che stimolano lo scambio
di opinioni.
Magari hai ragione su quello che dici, ma solo restando
e continuando a portare le tue opinioni puoi contribuire
a cambiare le cose.
SCAPPARE NON SERVE A NESSUNO, in particolar modo non serve
a te.
Per quello che vale, sarei molto dispiaciuto per il tuo
abbandono, quindi ti prego di ripensarci e di continuare
eventualmente a discuterne.
Personalmente sono grato a chi ci mette a disposizione questo
forum e che si preoccupa di farlo funzionare.
E se qualche volte ci potranno essere delle incomprensioni
la cosa migliore è e rimarrà sempre il DISCUTERNE in serenità.
By Monty |
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Geppo
Luke
Italy
948 Posts |
Posted - 20/11/2003 : 12:33:48
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A me non sembra che ci sia niente da dire se uno non vuole che nel suo forum arcieristico si parli di politica (cosi' come non vorrebbe si parlasse di macchine, di golf, di topa......bhe oddio quella si! ) io personalmente tiro con l'arco perche' mi piace, mi piace stare con gli amici, e mi piace il clima che c'e' tra le persone. Non ho nessuna intenzione di sentire discorsi di come Berlusconi sia un ladro che fa i suoi interessi e che si e' messo in politica solo per potersi parare il c**o (fondoschiena) o che Dalema e' un comunista col c**o (idem) di cachemire che, con lo stipendio che prende, stava in una casa con l'affitto ridicolo invece di lasciarla a chi davvero ne ha bisogno.
Voglio solo chiaccherare con gli amici del mio sport preferito, e mi spiacerebbe molto perdere uno di loro, in questo forum, per una cosa del genere.
Quindi avrei piacere tu ci ripensassi (se queste sono le tue intenzioni).
E con questo chiudo l'argomento (per quanto mi riguarda) e non tornero' piu' sulla questione |
Edited by - Geppo on 20/11/2003 12:37:50 |
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chris
Obi Wan
Italy
2447 Posts |
Posted - 20/11/2003 : 13:14:51
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Spero solo che Max legga questi messaggi e spero anche che resti tra noi! Anche i tuoi interventi, improntati all'ironia e un po' canzonatori, servono a costruire il dibattito e ad avere un'altra tessera del mosaico che compone il quadro globale dei problemi sollevati.
Non mi sembra una buona idea non partecipare più a dibattiti e scambi di opinione semplicemente perché c'è stato un altolà.
Se vuoi puoi pensare di non essere ospite, o che l'arco sia un mezzo di propaganda politica, se ti fa piacere, ma il padrone di casa resta comunque Vittorio e il colore degli archi non riflette necessariamente il colore delle ideologie dell'arciere che lo usa!
Chris |
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Topic |
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Nassirya
