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 Regolamenti FITA e FITARCO
 Dubbio...qualificazioni C.M.Indoor 2005
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franz
C3PO

Italy
20 Posts

Posted - 02/12/2004 :  19:09:57  Show Profile  Reply with Quote
Riporto testualmente dalla circolare Fitarco:

Oggetto: Qualificazione Campionati del Mondo Indoor 2005

Potranno prendere parte alle fasi di selezione per il Campionato Mondiale Indoor 2005 (Aalborg, Danimarca, 23/27 marzo) gli Atleti delle classi Seniores e Veterani e quelli delle classi Giovanili delle Divisioni Olimpica e Compound, che hanno raggiunto nel periodo 1 ottobre 2004/6 febbraio 2005 i seguenti minimi di punteggio:

OL SM
p.1160 (doppio 580)

CO SM p.1160 (doppio 580)

OL SF
p.1130 (doppio 565)

CO SF
p.1130 (doppio 565)

OL JM
p.1130 (doppio 565)

CO JM
p.1130 (doppio 565)

OL JF
p.1110 (doppio 555)

CO JF
p.1110 (doppio 555)
Il mio dubbio è:
es:x l'ol sm,il 1160 bisogna farlo per forza con un DOPPIO 580 oppure può anke andar bene un 600 ed un 560??
In poche parole non ho capito se bisogna fare il 1160...oppure fare il 1160 con,per forza,2 580...
Ringrazio gia ora ki mi sa dare delle delucidazioni...ciao






francescolunelli

chris
Obi Wan

Italy
2447 Posts

Posted - 03/12/2004 :  08:40:35  Show Profile  Visit chris's Homepage  Reply with Quote
basta fare 1160, anche con 620 e 540 (ma lì qualcuno potrebbe avere da ridire...)



Aragorn il Prode (Chris)
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vittarco
Forum Admin

Italy
4227 Posts

Posted - 03/12/2004 :  09:27:49  Show Profile  Visit vittarco's Homepage  Reply with Quote
Scusate, ma non esiste per ora una "interpretazione" ufficiale. Io sono piu' propenso ad un "AND" , ovvero all'obbligo del 580 minimo, altrimenti non avrebbe avuto senso la doppia specifica.
Chiaro che l'interpretazione ufficiale debba fornirla la FITARCO.

__________________________________________________________
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franz
C3PO

Italy
20 Posts

Posted - 03/12/2004 :  09:58:28  Show Profile  Reply with Quote
infatti è quello ke pensavo ank io,altrimenti non vedo perché il motivo di mettere tra parentesi la specifica:doppio 580
buona giornata a tutti

francescolunelli
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chris
Obi Wan

Italy
2447 Posts

Posted - 06/12/2004 :  09:25:09  Show Profile  Visit chris's Homepage  Reply with Quote
Accidenti! mi ero scordato delle date!

FAX! Devi rifare un 580 al più presto!



Aragorn il Prode (Chris)
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FAX
Luke

Italy
864 Posts

Posted - 06/12/2004 :  09:33:05  Show Profile  Reply with Quote
quote:
Originally posted by chris

Accidenti! mi ero scordato delle date!

FAX! Devi rifare un 580 al più presto!



Aragorn il Prode (Chris)



... ee 'n attimo, aspèt...
mica tutti possono farne 2 in 24 ore......
mi devo concentrare:
AAAUUUUUUMMMMMMHHHH

Edited by - FAX on 06/12/2004 10:02:39
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vittarco
Forum Admin

Italy
4227 Posts

Posted - 10/01/2005 :  11:50:07  Show Profile  Visit vittarco's Homepage  Reply with Quote
Interessante la situazione alla data odierna per OLM e OLF. Pochissimi hanno raggiunto il limite dei due 580 o 565 a 18 mt nell'olimpico Senior

OLM
Frangilli
Lunelli
Bortolami

OLF
Ioriatti
Maffioli
Frigeri
Banchelli

Ancora 4 domeniche ....

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nne
Leia

Italy
347 Posts

Posted - 10/01/2005 :  12:14:18  Show Profile  Visit nne's Homepage  Reply with Quote

il 580 di Christian a 25 m. allora non conta ??!!
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chris
Obi Wan

Italy
2447 Posts

Posted - 10/01/2005 :  12:26:43  Show Profile  Visit chris's Homepage  Reply with Quote
Vittorio: Pssst! ti ricordo che il settore tecnico della federazione mi ha confermato personalmente la validità del 580 fatto a 25 metri!

So che è strano, ma neanche la circolare fa cenno a una distinzione di distanze. Per essere precisi, puntigliosi e "spacca-il-capello-in-quattrista" fino all'eccesso, la circolare non specifica né la tipologia di gara né se deve essere riconosciuta dalla fitarco-FITA oppure basta un'amichevole o un allenamento! Per assurdo basterebbe fare un FITA di allenamento tra oggi e il 6 di febbraio!

quote:
Potranno prendere parte alle fasi di selezione per il Campionato Mondiale Indoor 2005 (Aalborg, Danimarca, 23/27 marzo) gli Atleti delle classi Seniores e Veterani e quelli delle classi Giovanili delle Divisioni Olimpica e Compound, che hanno raggiunto nel periodo 1 ottobre 2004/6 febbraio 2005 i seguenti minimi di punteggio:


Proprio perché i regolamenti vanno applicati, dovrebbero essere chiari, limpidi e cristallini, e non prestare adito al benché minimo dubbio!

Se poi al dubbio instillato uno telefona direttamente in federazione e gli viene detto che il 25 metri è valido... lo sapranno no?



Aragorn il Prode (Chris)
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chiaretta_b
Leia

Italy
399 Posts

Posted - 10/01/2005 :  12:32:23  Show Profile  Send chiaretta_b a Yahoo! Message  Reply with Quote
Da segnalare:

OL M
De Santis Fabio (FAX): 583... 569
Tonelli Amedeo: 584...577
Delighant Christian: doppio 580 (ma uno a 25 mt) ... 576
Di buò Ilario: 578 (unica gara)


OL F
Tomasi: triplo 562
Frangilli Carla: doppio 565 (ma è juniores)
Lionetti Pia: 568 573 (juniores pure lei)
Tonetta Elena: 576 574 (juniores)

OL J M
Nespoli Mauro: 580 576
Tacca Davide: doppio 574

OL J F
Frangilli
Lionetti
Tonetta

CO M

Plebani Marco: 586 582
Mazzi Stefano 585 (unica gara)
Savegnago Amdrea: 588 586
Tosco Antonio: 587 584
Del Ministro Marco: 583 582
Pagni Sergio: 586 585
Campolillo Vincenzo: 582... 577


CO F
Salvi Eugenia: 576 575
Bettinelli Barbara: 570 573
Cuccu Maria: 571 567
Stucchi Amalia: 570 566
Bertocci Lara: 567 565
Solato Giorgia: doppio 565

CO J M
Leotta Andrea: 583 582
Dal Piaz Giordano: 584 573
Varesano Elia: 568 567
Greco Pietro (allievo) 589 576
Gallo Simone (allievo) 575 567

CO J F
Boni Serena: 561 559
Festinese Federica: 562 559
Longo Laura (allieva): 563 562
Anastasio Anastasia (allieva) 561... 549

spero di non aver dimenticano nessuno

Chiaretta
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FAX
Luke

Italy
864 Posts

Posted - 10/01/2005 :  14:20:10  Show Profile  Reply with Quote
... 583... 569...!!
nu' se' po' vede'
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vittarco
Forum Admin

Italy
4227 Posts

Posted - 10/01/2005 :  14:22:00  Show Profile  Visit vittarco's Homepage  Reply with Quote
Come già detto, fino ad interpretazioni "ufficiali e scritte", valgono le piu' restrittive della "lettera" di quanto pubblicato.. tanto per discutere tra noi...

Chiaretta, non avevo listato gli Junior (anche se con punteggi da senior) e i Compound (che sono in numero invece notevole, segno di un punteggio target troppo basso)

Serena Boni e Jessica Tomasi sono senior da quest'anno.



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Geppo
Luke

Italy
948 Posts

Posted - 10/01/2005 :  15:24:57  Show Profile  Visit Geppo's Homepage  Reply with Quote
quote:
Originally posted by chris

Per essere precisi, puntigliosi e "spacca-il-capello-in-quattrista" fino all'eccesso,


e noi sappiamo che in questo tu non hai bisogno di prequalifiche, sei il campione mondiale indiscusso.

Legolas Greenleaf da Mirkwood
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vittarco
Forum Admin

Italy
4227 Posts

Posted - 02/02/2005 :  10:02:00  Show Profile  Visit vittarco's Homepage  Reply with Quote
Riprendo il Topic in qualità di Presidente di Società con diversi arcieri in corsa per le qualificazioni ai Mondiali, auspicando che dal Consiglio Federale di Venerdì 4 Febbraio esca finalmente la tanto sollecitata interpretazione "vera" della confusa circolare di cui si e' discusso.
Domenica a Riccione gli atleti nazionali discutevano in particolare proprio della interpretazione relativa al "doppio punteggio", e tutti erano unanimi nell'affermare che doveva intendersi doppio minimo, e non un punteggio complessivo totale, mentre in contemporanea erano anche convinti che le gare a 25 mt, anche se non citate, erano considerate equivalenti a quelle a 18, come perla qualificazine ai Campionati Italiani.
Sarebbe sgradevole dover arrivare ancora una volta a scoprire l'interprezazione "vera" solo dopo che i giochi saranno fatti. Tutti, a Bergamo, devono potr iniziare a tirare conoscendo le regole della gara.


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Leonardo Benucci
Cewbacca

76 Posts

Posted - 02/02/2005 :  11:26:43  Show Profile  Visit Leonardo Benucci's Homepage  Reply with Quote
quote:
Originally posted by vittarco


Sarebbe sgradevole dover arrivare ancora una volta a scoprire l'interprezazione "vera" solo dopo che i giochi saranno fatti. Tutti, a Bergamo, devono potr iniziare a tirare conoscendo le regole della gara.


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Sarebbe auspicabile, ma... forse è più comodo lasciare tutti nel dubbio e nell'ignoranza e adattare le regole al proprio comodo a posteriori

Il vero signore è come l’arciere: se manca il bersaglio, cerca la causa di questo in se stesso.

Confucio

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chris
Obi Wan

Italy
2447 Posts

Posted - 02/02/2005 :  12:25:39  Show Profile  Visit chris's Homepage  Reply with Quote
Beh, diciamo che in ogni caso la trasferta in Danimarca non è un viaggio-premio che ottieni di diritto se hai riempito la scheda con i bollini prescritti...

Purtroppo non mi sono ripetuto e sono rimasto "al palo" con un 580 a 18 e un 580 a 25. A parte domenica scorsa, sono però stabile sopra il 570. Resta da vedere a Como e a Bergamo cosa succederà.
L'impegno c'è, la volontà pure, vediamo se il resto regge.

E così dovrebbe essere per tutti queli in lizza! Che sia o meno valido il 580 a 25 metri oppure il doppio minimo è assolutamente ininfluente! Quello che conta è dare il massimo. Sempre. Non credo proprio che uno sapendolo prima modifichi il proprio modo di tirare o il proprio impegno agonistico per fare o meno i 580...

Se poi un riesce a superarsi sempre tanto meglio. Non sarò certo tra quelli che diranno "non mi hanno preso nonostante faccia più ori di quello o nonostante sappia più lingue di quell'altro"!

Per quanto riguarda la scelta a posteriori, non ne vedo il motivo, dato che c'è ampia libertà di movimento per la selezione (valutazione tecnica)...



Aragorn il Prode (Chris)
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calo.slaviero
Cewbacca

Italy
63 Posts

Posted - 02/02/2005 :  13:00:19  Show Profile  Reply with Quote
I SM CO Con un doppio 580 dovrebbero essere 18-19. Con 1160 di più.
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vittarco
Forum Admin

Italy
4227 Posts

Posted - 02/02/2005 :  16:02:37  Show Profile  Visit vittarco's Homepage  Reply with Quote
I punteggi di qualificazione per i mondiali possono essere determinati con diversi obiettivi. Ad esempio, la federazione francese usa un sistema simile al nostro, ma i punteggi sono decisamente superiori.

La situazione in Francia a oggi e' la seguente:

quote:
Cpd SH: 4 à 588 et +
Genet, Brasseur, Delplace, Mangeon

Cpd SD: 3 à 578 et +
Fabre, Volle, Deburck

Cl SD: 2 à 572 et +
Fouace, Lesourd

Cl SH: 1 à 586 et +
Tavernier, Chaillot

JD Cl: 3 à 565 et +
Renault, Lebecque, Corman

JH Cl: o à 578 et +

JH Cpd: 1 à 578 et +
Peineau

JD Cpd: 1 à 565 et +
Prieur


Loro devono comunque rifare gli stesi punti ai campionati, che sono però a fine febbraio, ed il periodo valido e' iniziato a metà Gennaio. Non stanno morendo di abbondanza di risultati, ma c'e' ancora tempo.

Per noi, il periodo lunghissimo ed i punteggi piu' bassi, in alcuni casi addirittura ridicoli come il doppio 580 per il compound maschile, con il quale a momenti non si va neppure agli italiani, portano ad avere una abbondanza abbastanza fasulla di qualificabili per i mondiali e a rendere, di fatto, nulla la pre-selezione.
Nessuno porterebbe un COM ai mondiali se fa 580 appena, a meno di essere senza alternative. Quindi, meglio ttendere i risultati degli italiani.
Alla fine, come già accadde per gli europei dello scorso anno, la teorica soluzione degli scontri a Tirrenia perderà qualsiasi valore e verrà quindi, come lo scorso anno, cancellata, anche nell'ottica che spendere quasi 15000 Euro solo per far fare quattro scontri a testa a 40 persone dalle quali estrarne 24, ma con almeno 16 nomi già fissi, vuol dire quasi 2000 Euro di costo per arciere. Molto meglio spenderli in frecce e lasciar scegliere direttamente ai tecnici o alla rank finale dei campionati.

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vittarco
Forum Admin

Italy
4227 Posts

Posted - 02/02/2005 :  16:14:18  Show Profile  Visit vittarco's Homepage  Reply with Quote
32a posizione a Nimes 2003:

OLM 575
OLF 558
COM 577
COF 552

Probabilità in Danimarca:

OLM 578
OLF 562
COM 579
COF 558

Inutile però ricordare che se si parte dal 32° posto, si vince solo per miracolo...



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chris
Obi Wan

Italy
2447 Posts

Posted - 02/02/2005 :  16:43:05  Show Profile  Visit chris's Homepage  Reply with Quote
senza nulla togliere all'esattezza delle deduzioni... l'ultima volte non vinse mica il titolo proprio il 32°?



Aragorn il Prode (Chris)
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vittarco
Forum Admin

Italy
4227 Posts

Posted - 02/02/2005 :  16:51:31  Show Profile  Visit vittarco's Homepage  Reply with Quote
quote:
Originally posted by chris

senza nulla togliere all'esattezza delle deduzioni... l'ultima volte non vinse mica il titolo proprio il 32°?



Aragorn il Prode (Chris)



Se a Ilario una volta nella vita scappa uno zero ad inizio gara, poi lotta fino alla fine per rientrare, e ce la fa all'ultima vole' con 575 (ma comunque e' un potenziale 585), poi va contro Marco che ha fatto 594 e vince, e poi vince gli scontri e va in finale a fare 120, come la chiami? Situazione semplice da ripetere in continuazione

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